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Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 12:22
par ducarinho
le truc c'est que tu fais folder des mains comme AJ, AQ, 88-TT et des rags que les fish ne savent pas fold à un min4bet genre KQ, Axs, des connecteurs.
et pour les mains en coinlfip, jouer 88-TT dans un pot 4bet, c'est juste un spot trop difficile.

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 14:04
par samurai95
JE 4 bet et call un push.

Par contre si tu 4 bet et que tu es call. Tu shoves any flop??

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 16:41
par ducarinho
samurai95 a écrit :Par contre si tu 4 bet et que tu es call. Tu shoves any flop??
non ça dépend de villain, de la texture du board, etc...

mais la plupart du temps je bet 1/3 du pot et je call tapis car il va spazz une wide range ;)

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 16:52
par yaela
"spazz une wide range" :?: :?: :?:

meme si je pense avoir saisi l'idée, là ca devient dur à suivre,et pourtant je pensais pas etre largué en termes tecnniques, il faut vraiment ke je me remette à bosser mon poker

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 18:31
par Rodolphe2005
spazz c'est faire le con
wide c'est large donc wide range c'est beaucoup de mains

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 18:34
par ducarinho
yaela a écrit :"spazz une wide range" :?: :?: :?:
il va push une range large, mais plus dans le sens qu'il va faire un move totalement idiot, genre il va push 44 sur KT8.

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 19:04
par yaela
ok
donc tu bet 1/3 pot pour induce bluff :D

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 19:39
par ducarinho
yaela a écrit :ok
donc tu bet 1/3 pot pour induce bluff :D
je vais toujours bet 1/3 du pot dans un pot 4bet que j'ai touché ou non, après je vais pas tout le temps bet/call (quasiment), ça dépend de pas mal de paramètres, mais souvent quand tu mises si petit dans un pot assez gros, les fishs vont tenter des moves super moches pensant que tu es faible, alors que 90% du temps tu es très lourd.

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 20:13
par Rodolphe2005
Il y a un autre argument aussi en faveur du 1/3 pot dans les pots 4bets :
Les ranges sont plus fortes pour voir le flop, donc la force des mains est plus polarisé au flop, il y peu de mains qui font des middles paires ou draws faibles. Face à une range plus polarisé, il vaut mieux miser plus faible, on fera folder les mêmes mains et, en bluff, on perdra moins d'argent quand on est checkraise. On va pas forcément induire des tonnes de move, il y a quand même pas mal de joueurs qui vont folder à ces 1/3 pot ce qui les rend très efficace.
Enfin, de manière générale, notre adversaire va faire des tonnes d'erreurs face à ce type de mise c'est pour ça que c'est super efficace.

Re: [NL50] AK en 4bet/call

Publié : jeu. 29 avr. 2010 20:32
par MyKQ
D'autres avis ici.

Les avis semblent être assez partagés en fait.

Sur la main, j'ai relancé à 21.25€, prêt à insta-caller une boite (ce que j'ai fait).
J'ai considéré qu'ayant un roi et un as, ça limite le nombre de combos qu'il peut avoir de AA/KK (3 combos de chaque). Donc, face à un range de {JJ+,AKo,AKs}, je pensais avoir une assez bonne equity (40% en fait). Son range de 3bet étant considérablement plus large, je me suis dit que la fold-equity de cette mise était importante et compensait mon handicap lorsque je serais obligé de call sa boite.
J'ai aussi considéré ma range-perçue d'un 4-bet à 21€ contre celle d'un 4-bet à tapis. (J'expliquerai un peu plus tard)

L'idée de Duca de miser 1/3pot au flop avec tout son range est assez interessante. Je n'y avais pas songé, mais ça me plait, va falloir que j'étudie la rentabilité de ce move.

(à suivre ... pour l'instant, c'est l'heure du club ...)