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Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : dim. 20 nov. 2011 03:36
par schmouzzi
Main 1:
Vous ne pensez pas que je m'isolerai uniquement contre mieux ici si je bet turn ?? Bon, Mon call préflop était uniquement pour setmining (qui s'est manqué). A vrai dire, vu le profil de villain (ROC), sa range par rapport a sa position et ,après coup, son minraise préflop ne serait il pas là pour incité un 3bet de la part d'un adversaire ??
Sa range du coup serait d'environ 5%. Ce qui est bizarre, c'est son étrange check Flop !! Il n'y a rien de menaçant ici au flop, il est 100% au dessus => ca sent le piège. Un bet caller ou raiser m'isolerai uniquement contre mieux. D'où mon check behind.
Par contre, là ou je suis entièrement d'accord avec vous, c'est mon horrible call turn, où villain semble enfin vouloir faire grossir le pot. Pour moi, villain a check Flop pour bluff induce afin de me laisser le lead. Malheureusement pour lui, mon erreur turn lui aura couté chère.
ps: si j'ai tank river, c'est surtout pour comprendre pourquoi il shove comme ca. Car ca devenais une ligne vraiment bizarre de sa part.


Main 2:
Je partage votre opinion. J'aurai du bet plus fort et aurais du value river, il est quand même vrai que villain a une range aussi large que le pacific. Mais bon, sans regret sur ce coup là ^^

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : dim. 20 nov. 2011 03:43
par schmouzzi
Bonjour, nouvelle main ici: bien moins instructive malheureusement

Ici j'ai séché face a villain river.. Vu le board, j'avais du mal a me situer. Pensez vous que sur un tel board, il en vaut la peine de value??

Perso, je pense que river devrait me réconforter justement.. Mais villain est vraiment TAG et c'est ca qui ma inquiété.


PartyGaming - €0.04 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: €4.18 (au blind) 19/11/2 11%3Bet sur 365 mains (35%WtSD avec 50% W$SD)
UTG: €4.23 55/0/2 100% Limp/call
Hero (MP): €4.39
CO: €4.00
BTN: €3.53
SB: €5.04

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.04

Pre Flop: (€0.06) Hero has A :d: A :h:

UTG calls €0.04, Hero raises to €0.20, fold, fold, fold, BB calls €0.16, fold

Ici, j'essai d'isoler villain fish UTG et je chope BB à l'ameçon !! Ici, ca range de Cold call, je lui la fixe à 88+ AK+ (à la RS je vois que villain a un CC de 11% sur 45 mains => prise de note ici)


Flop: (€0.46, 2 players) J :d: 6 :c: 5 :d:
BB checks, Hero bets €0.40, BB calls €0.40

Le 6 et le 5 ne sont pas vraiment dans la range que je lui donne, mais me tromperais je?? Je ne vois pas villain me ColdCall avec AJ. Je Cbet pour value, il call ? Là, je le vois sur une overpaire ou un slowplay.

Turn: (€1.26, 2 players) 5 :c:
BB checks, Hero bets €0.94, BB calls €0.94

arfff la doublante du 5 ici ne me plait pas vraiment. Devrais je m'en inquiéter ou pas ?? Villain call mon second barrel... Et si Villain avait 66 ou JJ dans sa range finalement ?

River: (€3.14, 2 players) 6 :h:
BB checks, Hero check/behind....

Ici, le 6 me soulage un peu, il ne reste plus que JJ qui me batte.. Alors pourquoi je ne souhaite pas value ? Je pense être encore en manque de confiance en moi face aux monster avec mon récent passé.
Aurais je pu bet river ? 1/2 pot ? - ou + ?

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : dim. 20 nov. 2011 11:20
par ducarinho
Tu es beaucoup trop result oriented sur la main 1.

Et pour la main 3 je bet + cher turn et je shove la river.

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : dim. 20 nov. 2011 13:28
par bisounou
Main 3 :

A mon avis tu as trop peur des mains qui te battent...
Oublies les brelans etc tant que l'adversaire te dit pas qu'il en a un (raise au moins une street)

Y a des tonnes de mains avec lesquelles le mec va te call au flop. Surtout à cette limite.
Tu limite sa range de call au flop à overpaire ou brelan. Déjà, je vois pas pourquoi il coldcall pas avec AJ alors qu'il le ferrait avec une overpaire. C'est pas cohérent.
Sur ce flop, il peux avoir un paquet de mains : KK,QQ (ca peut arriver), AJ, KJ, QJ, JJ, A6, A5 (des fois), tous les flush draw (Ax, KQ,KT,K9,QT, connecteur) et meme parfois TT,99,88,77 et effectivement 66 et 55.

Au turn, je pense qu'on peux garder : KK,QQ, AJ, KJ, QJ, JJ, A5, tous les flush draw (Ax, KQ,KT,K9,QT, connecteur) et 66

Donc river t'as un easy bet vu toutes les mains qui peux encore payer (y a que les flush draw qui payent pas river)
Et tu pense vraiement que le mec check un full ?

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : dim. 20 nov. 2011 15:14
par MyKQ
Il y a 3 combinaisons possibles de JJ, 1 de 55, 1 de 66 et 4 de 56 (dont une seule suited)
Il y a 46 trillions de combinaisons de mains que tu bats et qui vont call une bonne mise river (voir liste de bisounou).
Faut surtout pas Check !!!!

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : lun. 21 nov. 2011 14:36
par YABOSS
tu dois value les 3 streets !!! comme dis auparavant que tu ne peux check river il y a une tonne de value à faire surtt ac son profil. Si il a trips ou full tant pis et ce sera tellement rare que tu dois miser river ;) Je suivrai la même line qu'à dis duca, plus cher turn pour shove river.

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : jeu. 24 nov. 2011 15:24
par schmouzzi
Bonjour et merci pour vos réponses !!
Effectivement, j'étais nit dans cette histoire.. Mais comme je l'ai dis, je suis descendu de limite pour me remettre en question et en confiance (donc ca rentre en ligne de compte ^^).

Voici la réponse d'un analyste professionnel pour cette main. Il n'y a pas grande difference avec vous, je vous rassure, mais c'est simplment pour compacter tous les avis ensemble ici (ca peut toujours aider les lecteurs anonymes^^)
Pré flop : OK. Je te trouve trop réducteur sur la range de call que tu donnes à BB. Il peut raisonnablement penser jouer dans un pot de 3 joueurs. Je pense qu'il call des 22-88 100% du temps. Il peut également call des SC 45s-QKs et des AJ, ATs, KJs,...
En revanche, avec des mains comme AK,QQ+, il est très probable qu'il te 3bet (il a quand meme un 3bet à 11%) donc je les influerai pas dans sa range.

Flop - Turn : Je bet également, mais je trouve tes sizings un peu trop élevé. 3/4 pot flop et 2/3 pot turn suffisent pour nous protéger contre les tirages.
La doublante du 5 ne m'inquiéte pas. Ca diminue le nombre de combos de 55 possible chez vilain.

River : C'est assez chiant ici car on a pas trop la place pour bet/fold. Je suis pas sur qu'il call un push avec des JA, JK, etc... Comme il y a beaucoup de tirages manqués, c'est toujours possible que BB nous fasse un hero call avec une main comme 77. Donc je push quand même.
Mais je préfere bet moins fort flop et turn, se retrouver avec un SPR plus important river pour faire un bet/fold à 1/2 pot environ.
rappel de la main:
schmouzzi a écrit : PartyGaming - €0.04 NL (6 max) - Holdem - 6 players

BB: €4.18 (au blind) 19/11/2 11%3Bet sur 365 mains (35%WtSD avec 50% W$SD)
UTG: €4.23 55/0/2 100% Limp/call
Hero (MP): €4.39
CO: €4.00
BTN: €3.53
SB: €5.04

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.04

Pre Flop: (€0.06) Hero has A :d: A :h:

UTG calls €0.04, Hero raises to €0.20, fold, fold, fold, BB calls €0.16, fold

Flop: (€0.46, 2 players) J :d: 6 :c: 5 :d:
BB checks, Hero bets €0.40, BB calls €0.40

Turn: (€1.26, 2 players) 5 :c:
BB checks, Hero bets €0.94, BB calls €0.94

River: (€3.14, 2 players) 6 :h:
BB checks, Hero check/behind....

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : lun. 19 déc. 2011 20:28
par ducarinho
schmouzzi a écrit :Voici la réponse d'un analyste professionnel pour cette main. Il n'y a pas grande difference avec vous, je vous rassure, mais c'est simplment pour compacter tous les avis ensemble ici (ca peut toujours aider les lecteurs anonymes^^)

Flop - Turn : Je bet également, mais je trouve tes sizings un peu trop élevé.[/b] 3/4 pot flop et 2/3 pot turn suffisent pour nous protéger contre les tirages.
La doublante du 5 ne m'inquiéte pas. Ca diminue le nombre de combos de 55 possible chez vilain.

River : C'est assez chiant ici car on a pas trop la place pour bet/fold. Je suis pas sur qu'il call un push avec des JA, JK, etc... Comme il y a beaucoup de tirages manqués, c'est toujours possible que BB nous fasse un hero call avec une main comme 77. Donc je push quand même.
Mais je préfere bet moins fort flop et turn, se retrouver avec un SPR plus important river pour faire un bet/fold à 1/2 pot environ.


J'avais pas vu ce post !
Sérieux ??? ça veut dire quoi analyste professionnel ?
Et j'ai envie de dire whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat ?
NL4 is VALUETOWN, miser moins cher flop et turn pour avoir un SPR plus grand river est pour moi une énorme connerie !!!
:shock: :shock:

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : lun. 19 déc. 2011 20:36
par samurai95
C'est qui le pro???

Re: [NL4 SH] Analyse de mains selon Schmouzzi

Publié : lun. 19 déc. 2011 20:47
par Maitrecube
Je trouve que c'est une analyse orientée SnG ou MTT. Je en crois pas qu'il y ait des pros faisant des analyses telles que celle-ci pour du cash !
Peut-être un pro en stage ;)