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Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 16:41
par O RLY
J'ai joué hier un event à 33$ des mini FTOPS. Deepstack, une structure bien agréable.

Je me suis retrouvée à une table où ça jouait vraiment pas mal pendant plus d'une heure, aux alentours de la bulle.
La bulle a éclaté, le jeu s'est un peu relâché, puis j'ai changé de table. Et là, un tout autre niveau, beaucoup de limps, de minraises et de plays weak, un niveau beaucoup moins relevé. Les différences d'une table à une autre étaient assez étonnantes.

Juste le temps de payer les blinds, puis je change de table à nouveau. La 1ere main est une bataille de blinds, la SB limp puis cbet et BB fold.
La moyenne doit tourner aux alentours de 60k. Mais la structure fait que même avec mon stack de 10bb, je peux me permettre d'attendre encore des mains pas trop dégueulasses avant de push n'importe quoi.

Voilà la main suivante où je suis de BB.

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $2,400(BB) Replayer Game#16783935534

res7426 ($50,319)
Darshanfish ($29,406)
Pietro Longhi ($23,606)
tom_moneymak ($80,997)
Fireflai ($93,919)
wardster1 ($171,020)
needlehaze ($53,759)
shuky99 ($19,276)
terry56 ($78,806)

res7426 posts (SB) $1,200
Darshanfish posts (BB) $2,400
needlehaze antes $300
shuky99 antes $300
terry56 antes $300
res7426 antes $300
Darshanfish antes $300
Pietro Longhi antes $300
tom_moneymak antes $300
Fireflai antes $300
wardster1 antes $300

Dealt to Darshanfish :2s: :As:
fold,
tom_moneymak calls $2,400
fold, fold,
needlehaze calls $2,400
fold,
terry56 calls $2,400
fold,
Darshanfish raises to $29,106 (AI)
fold, fold,
terry56 calls $26,706
FLOP ($66,912) :3h: :6h: :7d:
TURN ($66,912) :3h: :6h: :7d: Kd:
RIVER ($66,912) :3h: :6h: :7d: :Kd: :4s:
terry56 shows :Ad: :Kh:
(Pre 70%, Flop 86.7%, Turn 100.0%)

Darshanfish shows :2s: :As:
(Pre 30%, Flop 13.3%, Turn 0.0%)

terry56 wins $66,912


J'ai trouvé que c'était le spot parfait pour moi pour squeeze. Il y a trop de dead money (13,5k au pot) et je risque 26k. J'ai quand même de la FE et je viens d'arriver à la table, les joueurs ne me connaissent pas.

J'ai été super étonnée de voir la main du payeur. Une fois que les 2 premiers ont passé, je me dis que le 3e ne serait jamais embusqué.

Bref, tout ça pour dire que ça m'est arrivé un paquet de fois de sortir d'un MTT déjà bien avancé sur un squeeze, par des types qui limp call même avec des mains très marginales (ici pas de bol AK en face obv, il attendait que ma boîte le bougre).

D'où ma question, est-ce que vous prenez souvent le risque en MTT ONLINE de faire ce genre de squeeze ou est-ce vous préférez ne pas prendre de risques contre des adversaires imprévisibles, même si c'est au détriment de ce qui vous semble être le meilleur play ? Pour ma part je pense que je vais à l'avenir éviter au maximum ces spots, quitte à ne squeeze qu'avec des mains très fortes, mais c'est peut-être une erreur.

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 16:51
par Alcossebre
Je trouve qu'il y a de plus en plus de limp avec des "monstres"....
Le jeu small ball devrait alors y gagner...mais ça dépend tellement des tables.
Là c'est ta première main, si ça se trouve la dynamique de la table est limp, limp, limp, raise, fold, fold, fold. Le pire c'est que ça devient standard ce genre de tables :?

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 17:00
par yaela
ok pour ton move sauf sur le fait que tu viens d'arriver a la table
j'aurais attendu plus d'indications car sans compter qu'il est embusqué(apres 2limps :?: :?: ) tu tombes aussi parfois sur des payeurs avec nimp
mais sinon c'est effectivement le spot parfait pour squeeze

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 18:25
par Rodolphe2005
Tu risques 26 pour gagner 13 (en gros). Quand tu es payé, tu as environ 38,5% d'équité (j'ai pris le top 10% soit : 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo) soit 38,5% fois un pot à 66 : 25,4
Bref, tu risque 0,6 pour gagner 13, il doit folder 0.6/13.6 = 4,4% du temps !

Bon ici j'ai bien sur utiliser un modèle qui n'ai pas toujours vrai. Tu n'auras pas forcément qu'un payeur mais on va dire que la situation deux payeurs ou plus est tellement rare que c'est presque négligeable.
Il faut aussi voir que là j'ai calculer en cEV et non $EV (ie ICM a pas été pris en compte) donc ça fausse un peu les calculs d'équités (mais je pense pas que ce soit énorme).

Je pense qu'on peut dire que ton move est largement EV+.
C'était un spot parfait, pas de chance.

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 19:28
par MyKQ
Ca me semble assez standard.
Je squeeze-shove face à des High Blind Limpers avec bien pire que ça. (avec 32o au dernier tournoi du club par ex).
En revanche, en général, j'attend de savoir qui sont vraiment les limpers pour faire ça.

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 19:41
par shark
J'ai trouvé que c'était le spot parfait pour moi pour squeeze. Il y a trop de dead money (13,5k au pot) et je risque 26k. J'ai quand même de la FE et je viens d'arriver à la table, les joueurs ne me connaissent pas.

J'ai été super étonnée de voir la main du payeur. Une fois que les 2 premiers ont passé, je me dis que le 3e ne serait jamais embusqué.

Bref, tout ça pour dire que ça m'est arrivé un paquet de fois de sortir d'un MTT déjà bien avancé sur un squeeze, par des types qui limp call même avec des mains très marginales (ici pas de bol AK en face obv, il attendait que ma boîte le bougre).



tu as aucun hstorique de la table et des joueurs pour un bon sqeeze je pense q'il faut bien savoir contre qui on joue (avec quoi il limp avec il fold et avec quoi il call un raise) deplus dans les MTT a buy in moyen le jeu et large a la bulle oui beaucoup sont tres contant d'etre dans les places payers dans les MTT de 24$ a 50$ je joue large au debut meme push tout mes tirages je joue de la meme facon a la bulle et si je passe avec mini 20 bb je ressere un peut mon jeu et je joue sur mon image (bluff passe plus et surtout mes bombes son payer au prix fort)

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 20:25
par samurai95
Je push any two ;)

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : lun. 14 déc. 2009 20:35
par sidawen
oui sauf que online c'est injouable lol... :mrgreen:

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : mar. 15 déc. 2009 01:16
par O RLY
Vous devez penser que je suis RO, mais en fait je doute pas que mon push soit largement ev+. Mais ça fait quand même sincèrement ch***r de jouer 5h de MTT pour sortir sur un coup comme celui là. Donc ça me donne presque envie de sacrifier de l'ev, pour attendre un meilleur spot pour push et rester dans le tournoi. Mais c'est peut-être pas très logique comme logique :D.

Re: Le squeeze en MTT online

Publié : mar. 15 déc. 2009 01:52
par Rodolphe2005
Oui pas logique du tout lol