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Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 09:11
par Sotica
J'aimerai avoir votre avis sur la main suivante. Pour ne pas vous "result oriented" je ne vous indiquerai pas tout de suite ce que j'avais ;) (ceux qui connaisse ma main, ne la dévoilez pas tout de suite)

Vilain : env 15500
Hero : env 13000

Blinds 800 / 1600 ante 200

Vilain min-raise MP avec KQo pour 3200
Hero, juste après Vilain, 3-bet all-in pour 13000

Tout le monde fold.

A la place de Vilain que faite vous, fold ou call ?

Question subsidiaire pour les pro des maths ;) , si call, ev+ ou ev- ?

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 09:32
par sidawen
fold.

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 10:34
par Switch
fold

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 10:47
par Théo
Moi, j'insta Fold bien sûr ! :lol:

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 10:49
par Alcossebre
Bah il te couvre, et son KQ est quand même half-suited....je connais pas ton image d'hier, mais là....
Evidemment je déconne, je fold insta (avec acting, mais insta dans ma tête).
Mais je note qu'il lui reste 10K à mettre dans 20....donc sauf AA/AK/KK/AQ, il est soit légèrement EV- (QQ) soit carrément EV+ (50/50 contre tes autres paires, et 40/60 contre tes Ax).
Sur ta range je sais pas ce que ça donne, mais ça m'étonnerait même pas que son call soit justifié en EV = +0,00001$ :lol:

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 10:53
par Sotica
Alcossebre a écrit :Bah il te couvre, et son KQ est quand même half-suited....je connais pas ton image d'hier, mais là....
Evidemment je déconne, je fold insta (avec acting, mais insta dans ma tête).
Mais je note qu'il lui reste 10K à mettre dans 20....donc sauf AA/AK/KK/AQ, il est soit légèrement EV- (QQ) soit carrément EV+ (50/50 contre tes autres paires, et 40/60 contre tes Ax).
Sur ta range je sais pas ce que ça donne, mais ça m'étonnerait même pas que son call soit justifié en EV = +0,00001$ :lol:
C'est justement ce que j'aimerai voir. Autant juste après la main je trouvais le call hyper dégeu, autant avec du recul je me demande même si il n'est pas EV+ :?

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 11:03
par yaela
deja le miniraise avec KQ.........je peux pas me mettre dans la situation de call ou fold car c'est de la science fiction pour moi :D

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 11:58
par Oko92
Fold

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 13:12
par MyKQ
La question n'est pas de savoir ce que doit faire Villain une fois qu'il est relancé à tapis préflop.
Cette question, il doit se la poser AVANT de faire son min-raise ... et il doit s'y tenir.

Pour ma part, je trouve que min-raise/fold avec KQo et moins de 10bb avec antés est super-moche, et j'estime donc qu'il est (ou qu'il devrait) être commit. Maintenant, ne sachant pas qui est "Villain", et ayant vu des moves assez sur-réalistes, je m'attends à tout.

Globalement, si Villain n'est pas un fish, ta range devrait être assez forte pour pouvoir aller à tapis car tu ne devrais pas avoir beaucoup de fold-equity. Mais la sienne pour faire un min-raise devrait l'être également (et ne devrait jamais inclure KQo). Ceci dit, étant shortstack, tu dois aussi commencer à prendre des risques avec des mains non-premiums. Ta range contient donc entre autres pas mal de paires.

Avec environ du 2:1, il suffit qu'il ait 33% d'equity pour suivre . Contre ton range perçu de {77+, AJo, ATs+}, il a probablement LARGEMENT les cotes pour suivre (suffit d'utiliser PokerStove pour vérifier).


Ceci étant dit, je pense que ce post met en évidence l'un des ajustements que je dois faire pour avoir une chance d'arriver en table finale d'un des tournois du club ... c'est bien beau de jouer pour gagner, mais ça garantie bien trop souvent une place en milieu de classement ;) .

Re: Main du tournoi du CP95

Publié : lun. 21 déc. 2009 13:29
par sidawen
oui Michel en tournoi il faut aussi savoir attendre meme quand on joue la gagne, il faut savoir folder nombre de mains et ne pas toujours chercher a tout arracher. ;)
Pour le cas de cette main, elancer avec 10bb un peu pres, c'est clair que c'est limite ce commit, je pense qu'ilfaut deja eviter c emini raise, mieux vaut 3-4 bb sur cette relance, mais à mon avis le bon moove est plutot de boiter direct si Vilain veut vraiment arracher ce coup, avec KQ, pourquoi pas, mais a ses rsques et perils, je sais pas ou vous en etes dans le tournoi a ce moment la et ni la position des 2 joueurs ?