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River calls ?

Publié : jeu. 7 janv. 2010 13:47
par O RLY
Villain est un fish, fold to 3bet 45, mais je sens qu'il commence à être agacé par mes 3bet. Il aime bien float aussi.
AF : 1/1/5 et 33/26/19. La turn est un value bet sur ses Ax et draws.

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $1(BB) Replayer Game#17390161064

Darshanfish ($283)
miamiao ($105)

miamiao posts (SB) $0.50
Darshanfish posts (BB) $1

Dealt to Darshanfish :Jc: :Ad:
miamiao raises to $3
Darshanfish raises to $10
miamiao calls $7
FLOP ($20) :10s: :8c: :5s:
Darshanfish checks
miamiao checks
TURN ($20) :10s: :8c: :5s: :8d:
Darshanfish bets $17
miamiao calls $17
RIVER ($54) :10s: :8c: :5s: :8d: :8h:
Darshanfish checks
miamiao bets $78.20 (AI)
Darshanfish ?


2eme coup : villain est un fish aussi. Il 3bettait très peu en début de match, puis il est parti en tilt après avoir perdu 1-2 BI. Son % de 3bet est passé à 24, c'est mon 1er 4bet bluff (je suis pas fan de mon betsizing, ni PF, ni au flop, et je sais pas quoi penser de mon check turn lol). AF de villain : 1/2/4 et 22/18/43. Il float beaucoup aussi.

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $1(BB) Replayer Game#17391316712

fun101rockets ($158)
Darshanfish ($300)

Darshanfish posts (SB) $0.50
fun101rockets posts (BB) $1

Dealt to Darshanfish :Qc: :8h:
Darshanfish raises to $3
fun101rockets raises to $9
Darshanfish raises to $27
fun101rockets calls $18
FLOP ($54) :8s: :7c: :5h:
fun101rockets checks
Darshanfish bets $38
fun101rockets calls $38
TURN ($130) :8s: :7c: :5h: :4d:
fun101rockets checks
Darshanfish checks
RIVER ($130) :8s: :7c: :5h: :4d: :9h:
fun101rockets bets $93.70 (AI)
Darshanfish ?


Range de villain sur les 2 spots ?

Re: River calls ?

Publié : jeu. 7 janv. 2010 14:30
par Nico
Je fold le 1er je call le 2eme je pense

Re: River calls ?

Publié : jeu. 7 janv. 2010 18:36
par Rodolphe2005
L'inverse pour moi, call et fold
Je suis dans les bouchons, plus de détails + tard

Re: River calls ?

Publié : jeu. 7 janv. 2010 19:49
par HarryErskine
Je fold les 2 parceque je suis mauvais.

Le 1er je suis totalement perdu donc je fishfold.

Le 2eme ressemble diablement à une over donc fold sans souci for me.

Re: River calls ?

Publié : ven. 8 janv. 2010 23:29
par O RLY
Bon, en fait j'ai trouvé le 1er spot standard et j'ai snap call.

Sur le deuxième j'ai failli time out, c'est surtout cette main qui m'a posée problème. C'est peut-être un call borderline, mais je ne voyais aucune main forte possible qui shove la river.

Avec une overpair 99+ (s'il ne shove pas PF), je suis sure qu'il shove au flop car le board est drawy. Idem s'il a hit un set, il ne va jamais prendre le risque de me laisser une carte gratuite sur ce board (même si j'ai quasi jamais un 9 ou un 6 ici, il ne réfléchit certainement pas à ça et aurait peur de la quinte).

Quand il check la turn, je pense qu'il a une main qui a un peu de showdown value, type A high ou une petite PP. Mais du coup son shove river ne ressemble plus à rien. C'est quelqu'un qui loupait une tonne de value en checkant des TP river dès qu'il n'était pas sur d'avoir la meilleure main. Avec la quinte possible sur le board, il aurait toujours check une main qui avait un peu de showdown value.

Reste A6s (chaud de flat un 4bet mais bon, on ne sait jamais...) et 66 et là je suis mal :D. Mais avec 66, il aurait shove flop aussi avec son tirage imo, ou bet la turn.

Re: River calls ?

Publié : sam. 9 janv. 2010 00:59
par Rodolphe2005
Et 65s, 76s, 86s ?
J'ai du mal à complètement éliminer 66 également, il a une main a tirage et de la showdown value, pas sur qu'il veuille mettre tout ses sous au milieu tout de suite.

Mais surtout, c'est que sa ligne ressemble peu à un bluff. Il call le 4bet et check/call le flop hors de position => il a une main qui a pas mal de showdown value pour être capable de mettre autant de sous en étant OOP. Il bluff la river avec quoi ? J'ai beaucoup de mal à le mettre sur une main. Je pense que si on call on doit prier pour qu'il ai joué AQ ou AJ d'une manière très étrange lol. Enfin si il 3bet bcp normalement il va ship AQ pf. Dur dur de le mettre sur un bluff avec cette ligne.
A moins qu'il soit capable de transformer une main en bluff, enfin penses être en train de transformer 97 en bluff alors que c'est un value shove.

Au flop, j'aurais misé plus petit, juste pour balance ma range car je cbet 1/3 pot dans les pots 4bet avec toute ma range ou presque. En plus, tu es contente si il spazz avec de la merde, tu veux pas trop isoler les mains fortes de sa range en misant "si fort".


Pour revenir à la première main, je pense aussi que c'est un snap call. Il check behind flop et call juste turn sur un board super drawy donc il a jamais un full, brelan ou même genre TX, et il a surtout des milliards de draws weak.

Re: River calls ?

Publié : sam. 9 janv. 2010 02:15
par O RLY
C'est vrai que j'ai oté les 56s, 67s, 86s de sa range, parce qu'il avait jusqu'à présent fold à 100% de mes 3bets, donc je le voyais quand même sur une main assez forte pour flat un 4bet. Vu qu'il m'avait l'air complètement en tilt, ça aurait effectivement pu faire partie de sa range.

97 il check river :D. Je crois qu'il checkait dès qu'il devait value et qu'il bluffait tous les autres pots en fait lol.

Bon, au final il avait bien joué AJ d'une manière très étrange, mais t'as certainement raison, le call reste très discutable.