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NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : mer. 24 févr. 2010 19:41
par ducarinho
Main intéressante, je pense que je fais une erreur.

feigned est loose-passif (mais fire beaucoup les river).
psmart est assez aggro, mais pas assez de mains pour donner des stats représentatives.

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.50(BB) Replayer Game#18732032018

Gift88 ($152)
feigned ($27.05)
Gokhan73 ($53.85)
I love Shiva ($50)
kender777 ($61.20)
psmart ($47.65)

Gift88 posts (SB) $0.25
feigned posts (BB) $0.50

Dealt to I love Shiva :9s: :Js:
fold,
I love Shiva raises to $1.50
kender777 calls $1.50
psmart calls $1.50
fold,
feigned calls $1
FLOP ($6.25) :3s: :Qs: :Qh:
feigned checks
I love Shiva checks
kender777 checks
psmart bets $3.50
feigned calls $3.50
I love Shiva calls $3.50
kender777 folds
TURN ($16.75) :3s: :Qs: :Qh: :5h:
feigned checks
I love Shiva checks
psmart checks
RIVER ($16.75) :3s: :Qs: :Qh: :5h: :7s:
feigned bets $5
I love Shiva calls $5
psmart raises to $17.50
feigned folds
I love Shiva ???

Que faites vous au flop et pourquoi ?
idem pour la river ?

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : mer. 24 févr. 2010 21:36
par Jeff
Le flop est intéressant mais dangereux, j'aime bien le check-call pour ne pas risquer de se faire raiser son cbet.
L'inconvénient est que tu es face-up sur une main vulnérable (tirage ou paire inférieure aux dames).

A la river, avec flush ou trips, "psmart" aurait juste callé face à 2 joueurs.
Je pense toutefois que le spot est bon pour bluffer. Tu as représenté une main fragile et le bet de "feigned"de 5$ dans 16,5$ semble être un blocking-bet avec une main à shodown-value.
La range de "psmart" est très polarisée (full ou air).
J'opte pour le fold.

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : mer. 24 févr. 2010 22:02
par MyKQ
J'ai du mal à croire au full:
Avec Full des 2 par les Dames, il aurait souvent slowplay le flop, et surtout il aurait misé le turn
Avec Full des 5 par les Dames, ok, c'est possible qu'il veuille slowplay le turn ... même si parait pas être le meilleur choix
Avec Full des 7 par les Dames, sa ligne est crédible
Je ne crois pas à un full des Dames par les 2, les 5 ou les 7 (ou alors gg fish)
Un carré de Dames, est également peu crédible et pas très cohérent avec le check turn.
Ca laisse donc 55 et 77 dans les fulls crédibles.

Côté flush, en revanche, Ax à pique est très possible et cohérent avec la ligne bet flop en position, check turn pour carte gratuite, raise river.
Idem avec Kx à pique.

Donc tu es derrière AsXs, KsXs, 55 et 77 dans ses mains probables.

Mais il peut aussi relancer pour value avec une flush moins bonne. Après tout, ni feigned, ni toi n'avez fait preuve de beaucoup de force dans cette main. Il peut penser raisonnablement être payé par un brelan ou 2 paires. Si c'est un thin-valuebetter, il peut même relancer avec des mains plus faibles telles que 64s, Qx ...

Une relance avec air à la river me parait très peu probable face à deux adversaires et pour un montant aussi faible.

En conclusion : à la river, un call de sa relance me semble raisonnable mais une peu limite (12.50 à payer dans un pot de 44). Faut avoir la meilleure main une fois sur 5 pour que le call soit rentable. Pas question de raise evidement.
A noter que j'aurais sans doute fait moi même la relance suite à la mise de feigned, et du coup, j'aurais foldé face à un éventuel 3bet.


Au flop, hors de position face à 3 joueurs, check-call ne me gène pas au contraire. Tu clos l'action, et tu auras la position relative pour les tours suivants.

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : jeu. 25 févr. 2010 00:23
par el iguana
A sa place, je ne penserais même pas à relancer la nut flush donc si il est pas stupide (à prouver), il a forcement mieux que le premier qui mise et que toi qui n'a pas 3 bet la river.
Je fold la river.
Pour le jeu post flop, je préfère cbet ou abandonner le coup car face à deux joueurs hors de position, la suite ne vas pas être évidente et en plus tu joues une main qui n'est peut être pas la meilleure si tu touches.

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : jeu. 25 févr. 2010 09:14
par MyKQ
Au fait, relancer avec J9s UTG+1 en 6max, c'est un peu borderline, non ? Surtout quand on ne connait pas encore bien ses adversaires.

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : jeu. 25 févr. 2010 09:18
par MyKQ
el iguana a écrit :A sa place, je ne penserais même pas à relancer la nut flush [...]
Je pense que tu perds énormément de value en ne relançant pas la nut flush. Le full est assez improbable (voir plus haut), et tu vas être payé par plein de flush inférieures, par les brelans de Q, et souvent aussi par 2-paires ... c'est d'autant plus vrai si feigned est loose-passif.

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : jeu. 25 févr. 2010 10:15
par ducarinho
MyKQ a écrit :Au fait, relancer avec J9s UTG+1 en 6max, c'est un peu borderline, non ? Surtout quand on ne connait pas encore bien ses adversaires.
non car je veux jouer beaucoup de coups contre le fish de BB, donc j'élargis ma range UTG+1, sinon c'est un fold obv ;)

Re: NL50 6max - Flush J high in 3 way pot vs raise river

Publié : jeu. 25 févr. 2010 10:20
par ducarinho
j'ai fold river, j'ai du mal à le voir bluffer ici, comme tu le dis myke, je le mets plus sur nutflush que full.
sinon pour le flop, un check/fold peut être envisageable (ça peut paraître très weak tight) mais mon draw ne serait jamais max sur un board ou des fulls seront possible.