Club Poker 95

Je vois venir d'ici les commentaires sur le sujet !
Quand je marque "taille critique", il ne s'agit pas d'un post sur ma personne !!
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Non en fait, j'aimerais lancer un petit débat serein sur la notion de taille critique pour une Association.

Il y a bien sur des aspects financiers !
Il y a également des notions de rapports humains !
Il y a aussi des aspects matériels !
Et je ne site là que trois aspects parmis quelqu'autres.

Quel est votre façon de voir les choses sur la notion de taille critique concernant le nombre d'adhérents / la dimension humainement acceptable pour de l'associatif / le capacitaire du matériel (au sens large : locaux, etc...) / le nombre de bénévoles nécessaires / etc ... ?

Ton débat est voulu comme serein mais concerne toutefois un sujet passionné.
Me connaissant je présente donc d'ores et déjà mes excuses aux personnes que je pourrais blesser de par mes propos
Financièrement, je pense que le problème de taille n'est pas important. Il se poserait plus, si on commençait à créer des dépenses en perdant 80% de nos adhérents d'une année sur l'autre, ce qui n'est pas le cas (en tout cas pour les dépenses, les adhérents, on ne peut rien prévoir, mais je pense pas qu'ils vont fuir une fois l'été écoulé).
Pour les rapports humains, je pense que le problème se pose au delà de 100 personnes. Ma mémoire étant encore jeune, je peux retenir le nom de tous les membres actuels (pseudo tout au moins)....mais je pense que ce n'est pas le cas de tout le monde, et surtout comment tous se connaître en ne passant que 3h ensemble par semaine? Les joueurs se regroupent bien souvent par affinité, et je pense que personne ne pourra se vanter en fin d'année d'avoir jouer avec tout le monde au moins 10 mains! Cependant, la notion de rapports humains me semble aussi pouvoir se limiter à quelques membres venant partager leur passion. Dans un stade, les 80 000 personnes ne se connaissent, et pourtant ils ont tous le sentiment d'avoir passé une soirée ensemble....
Pour les aspects matériels, notre salle est limitée à 100 personnes. Doit-on en changer, comment savoir ce qu'il adviendra l'an prochain (en effet, pourquoi changer si on reste à 60-80 personnes par jeudi soir ou dimanche apm?)
Toutes ces questions sont en tout cas fortement intéressantes, et provoque d'ores et déjà un débat en interne. Toutefois, puisque tu sembles intéressé, je te propose de te préparer psychologiquement à postuler pour une place au CA en 2010/11 Et sache qu'en tout cas, le club aura toujours besoin de membres actifs, ce qui est déjà ton cas

Le seul problème à mon avis est la salle, d'une capacité limité. Après il y a la système de premiers inscrits, premiers servi, les autres sont en priorité pour le tournoi suivant, sauf que sans d'autres dates, avec un tournoi par mois, ça fait légé. S'inscrire pour participer à 5 tournois, souvent moins parce qu'en plus on est pas toujours dispo au date des tournois, on perd au change.
Donc la solution pour le club serait qu'il regarde au niveau des locations de salles, d'autres le font, j'ai pour ma part l'impression que c'est hors de prix mais bon d'autres le font donc il doit y avoir moyen.

Après l'aspect financier et matériel, plus d'adhérent permet plus de matos tout en ayant plus de finance.
Et pour le rapport humain je ne vois pas trop le problème par rapport à maintenant. On a déjà, selon moi, dépassé le nombre d'adhérent qui fait qu'on se connait tous et qu'on est tous plus ou moins potes. Néanmoins il y a eu des nouveau hier, j'ai put parler avec deux, je pense avoir eu le temps de leur donner les informations qu'ils souhaitaient, il y a toujours des personnes qui peuvent expliqué le fonctionnement, et quoi qu'il arrive, à une table on est un nombre limité, ce qui permet de se parler en petit groupe, de voir les affinité qu'on peut avoir avec chacun et de ne pas être un parmis une foule.

Après l'organisation, je suis parfois ce que fais poker à lyon, rodolphe y était et était plus que satisfait de l'ambiance du club et du plaisir dejeu lors des tournois. Quand il est arrivé dans le val d'oise et plus précisement dans notre club, pour lui il a perdu au change. Pourtant d'après leur classement ils sont plus de 400, ce qui prouve que beaucoup de monde on peut faire de belles choses et peut être mieux.

Tu peux voir sur ce topic : http://www.pokeralyon.com/forum/ftopic11696.php comment par exemple il s'y prenne pour avoir une organisation nickel et des taches bien repartis, en faisant appel à ses membres pour les aider.

Donc je pense que lla taille critique dépend uniquement de faire le bon choix entre la capacité des salles qu'on peut obtenir et le nombre d'adhérents max.

Après il y en aura toujours qui vont préféré resté en plus petit commité, qui vont préféré avant. Il y a déjà eu des remarques, par rapport au début du club ça a beaucoup changé et certains préféraient avant. Pour ma part j'aime bien les deux, l'amviance est différente mais c'est ni pire ni mieux, c'est différent.

Puis le CA comme les membres de l'association, contribuerons par leur idée, à faire évolué le club en bien avec de nouveau projet, ce qui permet de voir aussi les points positifs qu'il y a eu avec l'évolution du club et qui permet d'atténué les points négatifs qu'on peut ressentir lorsqu'une communauté grandi et qu'on se sent plus comme dans un ptit groupe, presqu'un cocon, entres nous quoi. Je pense par exemple au tournoi de heads up, ou au tournoi par équipe, qui ont apporté beaucoup au club et au plaisir de venir joué le jeudi. L'an passé on a aussi lancé le main event qui a été beaucoup apprécié. Tout ça fait qu'on garde, du moins pour ma part, plaisir à jouer dans l'assoc' et prendre du plaisir à y être est le point le plus important pour développer les rapports humains. Ce qui changera et qui a déjà changé de toute façon, c'est qu'il va y avoir plusieurs groupes d'affinité qui s'entremêleront et non un seul groupe soudé.

Tu devrais donner ton avis, je pense que si tu lance ce débat c'est que tu as ton opinion là dessus.

Moi je propose que si on dépasse 100, on fasse un second club, qui s'appellera Club Poker 95B. J'en serait le président (car c'est les Bruno qui doivent être présidents), et je n'accepterais que les filles.

Poker@Lyon est un bel exemple. Ils sont quelques centaines et les rapports humains sont extraordinaires, il me tarde de retourner les voir ...

Plus on est de fous, plus on rit

C'est vrai que la taille de la salle risque de poser problèmes , si nous arrivons à accroite encore le nombre d'adhérent.

Mais tant mieux , le but d'une assoc est de regroupé un max de personnes; même si c'est vrai qu'on ne peut pas parler ou plutot avoir de l'affinité avec tout le monde.

Perso je connais très peu de nouveau ; etant donné que tout le monde n'a pas les mêmes objectifs sur le poker. De cette année je conais surtout les plus actifs sur le forum et ceux avec qui j'ai pu partagé parties privées et analyse de mains ( shark,maitrecube,el iguana principalment).

Surtout que l'on doit saluer tout les membres du CA par leur travail qui n'est pas de tout repos entre les parties onlines, les tournois live etc...

Espéront que la dynamique soit la même l'année prochaine .

Bon ok, je vais raconter ma life.
Tout d'abord, il faut savoir que je suis impliqué en tant que "membre du bureau (dirigeant ou pas)" dans pas mal d'associatif : Club de pétanque, Club de judo, Syndicat de copropriété. Cela me donne de l'expérience, mais uniquement sur l'aspect sportif ainsi que sur l'aspect administratif et social. Cela dit, je ne considère pas notre Club de Poker comme entrant dans ces deux catégories (même si je reconnais qu'un tournoi d'une dizaine d'heures ou sur deux jours commence à ressembler à du sport), du coup je ne pense pas être le mieux placé pour juger et encore moins pour donner des conseils.
Ensuite, chacun a sa façon d'aborder les choses, en fonction de ce qu'il recherche et de ce qu'il aime trouver et retrouver, au sein d'une association. Evidemment, le concept de l'association, c'est quand même de satisfaire un maximum de monde pour fédérer et fidéliser ; il me semble malgré tout que chaque "bureau" à le devoir de se fixer un objectif et de l'expliquer, en tout cas de la rappeler souvent à ses adhérents pour justifier les choix.
Alors bien sur l'objectif du "bureau" ne sera pas partagé dans son intégralité par tous les adhérents, mais il me semble qu'il doit rester le pilier de tous les choix et de toutes les décisions (au moins le temps d'exercice d'un même CA). Je dis cela pour réconforter nos représantants vis-à-vis des doutes et désarrois qu'ils peuvent ressentir en lisant et entendant beaucoup de chose autour d'eux, que ce soit autour ou sur les tables, à bâton rompu, ou sur le forum.
Ce n'est pas parce que certains des adhérents parlent plus souvent et/ou plus fort et/ou sont plus actifs et/ou "post" plus sur le forum, que leurs avis représentent la majorité ou sont plus judicieux. Il est donc important que les actions et décisions du "bureau" soient décidées et prises en comité restreint (réunion de bureau) et avec la sérénité nécessaire (attention de rester altruiste et magnanime et de se plier à la majorité en son sein). Dès lors que ces bases sont respectés, la voix est unique, l'énergie décuplée et le résultat quasiment toujours à la hauteur. Le reste n'est que roman : ça disperse, ça dissipe, ça fait douter, bref rien de très positif à part donner des idées de reflexion.
Attention à la comparaison et aux avis tranchés => comment interpréter la déclaration "A Lyon ils sont quelques centaines et les rapports humains sont extra-ordinaires" ! ! ! Dabord extra-ordinaire ce n'est pas humain ; désolé de décevoir, mais l'humain n'a pas et ne fait pas grand chose de vraiment extra-ordinaire, cela ne peut rester qu'un idéal. Si quelques centaines de gens ont tous des rapports extra-ordinaires c'est qu'ils sont manipulés dans une secte et qu'ils n'ont plus grands chose d'humain ! C'est un peu violent, mais ne nous berçons pas de douces illusions, la majorité est souvent silencieuse et les jalousies, les envies, les tensions et les désaccords existeront toujours au sein d'un groupe quelle que soit sa taille.
Laissons notre bureau tracer notre route, proposons lui humblement nos suggestions et surtout notre aide, trouvons notre place dans notre association si elle nous plait, quittons-la si elle ne nous plait plus. Pour ma part la balance est très positive et je remercie les bénévoles. Je continuerai à contribuer à mon niveau pour que cela continue, et exprimerai mes doutes et mes envies avec la retenue nécessaire (en tout cas c'est mon but).

Maitrecube a écrit :Bon ok, je vais raconter ma life.
Tout d'abord, il faut savoir que je suis impliqué en tant que "membre du bureau (dirigeant ou pas)" dans pas mal d'associatif : Club de pétanque, Club de judo, Syndicat de copropriété. Cela me donne de l'expérience, mais uniquement sur l'aspect sportif ainsi que sur l'aspect administratif et social. Cela dit, je ne considère pas notre Club de Poker comme entrant dans ces deux catégories (même si je reconnais qu'un tournoi d'une dizaine d'heures ou sur deux jours commence à ressembler à du sport), du coup je ne pense pas être le mieux placé pour juger et encore moins pour donner des conseils.
Ensuite, chacun a sa façon d'aborder les choses, en fonction de ce qu'il recherche et de ce qu'il aime trouver et retrouver, au sein d'une association. Evidemment, le concept de l'association, c'est quand même de satisfaire un maximum de monde pour fédérer et fidéliser ; il me semble malgré tout que chaque "bureau" à le devoir de se fixer un objectif et de l'expliquer, en tout cas de la rappeler souvent à ses adhérents pour justifier les choix.
Alors bien sur l'objectif du "bureau" ne sera pas partagé dans son intégralité par tous les adhérents, mais il me semble qu'il doit rester le pilier de tous les choix et de toutes les décisions (au moins le temps d'exercice d'un même CA). Je dis cela pour réconforter nos représantants vis-à-vis des doutes et désarrois qu'ils peuvent ressentir en lisant et entendant beaucoup de chose autour d'eux, que ce soit autour ou sur les tables, à bâton rompu, ou sur le forum.
Ce n'est pas parce que certains des adhérents parlent plus souvent et/ou plus fort et/ou sont plus actifs et/ou "post" plus sur le forum, que leurs avis représentent la majorité ou sont plus judicieux. Il est donc important que les actions et décisions du "bureau" soient décidées et prises en comité restreint (réunion de bureau) et avec la sérénité nécessaire (attention de rester altruiste et magnanime et de se plier à la majorité en son sein). Dès lors que ces bases sont respectés, la voix est unique, l'énergie décuplée et le résultat quasiment toujours à la hauteur. Le reste n'est que roman : ça disperse, ça dissipe, ça fait douter, bref rien de très positif à part donner des idées de reflexion.
Attention à la comparaison et aux avis tranchés => comment interpréter la déclaration "A Lyon ils sont quelques centaines et les rapports humains sont extra-ordinaires" ! ! ! Dabord extra-ordinaire ce n'est pas humain ; désolé de décevoir, mais l'humain n'a pas et ne fait pas grand chose de vraiment extra-ordinaire, cela ne peut rester qu'un idéal. Si quelques centaines de gens ont tous des rapports extra-ordinaires c'est qu'ils sont manipulés dans une secte et qu'ils n'ont plus grands chose d'humain ! C'est un peu violent, mais ne nous berçons pas de douces illusions, la majorité est souvent silencieuse et les jalousies, les envies, les tensions et les désaccords existeront toujours au sein d'un groupe quelle que soit sa taille.
Laissons notre bureau tracer notre route, proposons lui humblement nos suggestions et surtout notre aide, trouvons notre place dans notre association si elle nous plait, quittons-la si elle ne nous plait plus. Pour ma part la balance est très positive et je remercie les bénévoles. Je continuerai à contribuer à mon niveau pour que cela continue, et exprimerai mes doutes et mes envies avec la retenue nécessaire (en tout cas c'est mon but).

Je pense que le bureau agit assez bien dans ce sens (bien que je manque de partialité).
Je ne pense pas qu'on se laisse diriger par certains membres, ni que nous privilégions un type de membre (actif, forumique), même si évident les plus présents auront toujours l'avantage de donner leur avis et de contribuer à l'action mise en place (et donc de la piloter en un sens).
Maintenant ton poste ne nous dit pas une chose : quelle est selon TOI la taille critique? L'avons-nous atteinte? Aimerais-tu que nous grandissions encore plus?

Mon point de vue est égoïste car j'ai trop peu d'ancienneté dans le club (5mois 1/2), je ne peux vraiment pas me positionner sur ce qu'il faudrait modifier ou pas, ce qu'il est bien de faire ou de ne pas faire, etc.. .
Mon but est de progresser (75 %). (en fait je veux tous vous atomiser et vous piquer vos jetons ).
Mon but est également de m'amuser (25%). (De ce côté là, pas de problème ).
Pour progresser, il me faut beaucoup plus de temps de jeu en live et en particulier en commenté.
Nos sessions du jeudi sont très nettement insuffisantes pour cela. J'ai posté sur le sujet, je voulais que toutes les conditions soient réunies pour pratiquer le meilleur poker possible, mais je me suis heurté à l'intérêt de tous qui est de décompresser, de privilégier l'amusement ! C'est vraiment trop court et trop bon enfant le jeudi soir pour espérer progresser aussi vite que je le voudrais !
Dailleurs je pense que c'est ce que veulent la plupart des gens => passer du bon temps.
Vous faites un maximum d'effort pour proposer des tables d'analyses et autre ateliers, c'est remarquable et à continuer à tout prix, mais hélas faire une croix sur mes deux seules petites heures de poker live hebdomadiare, c'est au-dessus de mes forces !! J'ai déjà fait deux ateliers, mais 15 jours sans jouer en live c'est atroce.
En fait, j'en suis réduit à jouer à tout prix, en faisant fi de mon objectif de progresser => accro quoi !!
Finalement, c'est les tournois mensuels qui m'apprennent le plus, mais comme je veux en profiter au max, j'ai tendance à fausser un peu mon jeux et être trop tight (incroyable non ?), et même pire . . . je me couche facilement pour jouer plus de main !!
Moralité : à quand un club ouvert toute la semaine ?
Pour rebondir sur la raison de ce post, j'ai l'impression que l'on commence à avoir un peu trop de monde, je ne suis pas sur du tout que cela permette financièrement plus de chose, on se sent un peu moins "dans son jardin", la quantité ne prévaut pas à la qualité (indépendemment des joueurs eux-mêmes), quand il y a trop de monde on compte moins et on a l'impression que le train avance sans nous (c'est bien réel mais ça fait de la peine), ...
Perso, j'ai beaucoup plus envie de m'investir, d'être présent et souriant, d'aider, lorsque la taille reste modeste => au delà d'une certaine taille à determiner, le mot association reste mais le mot Club peut disparaitre . . . . . . . . !?
A ce jour, je peux encore dire : vive le CLub ! Et j'ai envie de faire de mon mieux pour le représenter et/ou pour en être fier.

C'est vrai que de pouvoir avoir deux soirr dans la semaine seraient un bonus.... un pour jouer et une autre juste pour analyser.

Le problème? ba c'est qu'il est difficile d'avoir accès au salle ... je ne sais pas s'il serait possible d'avoir une petite salle un soir pour juste faire de l'analyse