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[NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : lun. 10 janv. 2011 21:03
par MyKQ
Villain est un gros fish.
Il joue 47/3/1.1 sur 38 mains. Il a 0% de fold to cbet sur 5 cbet adverses, et 0% de cbet.
Je l'ai vu limp/call AQ utg et check/call TPTK au flop.
Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 4 players -
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BB: $42.52
CO: $46.61
BTN: $49.00
Hero (SB): $54.24

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with AImage AImage
2 folds, Hero raises to $2, BB calls $1.50

Flop: ($4.00) QImage 5Image 9Image (2 players)
Hero bets $4.00, BB calls $4

Turn: ($12.00) 8Image (2 players)
Hero bets $9.00, BB raises to $18, Hero ???
Que dois-je faire ?
Que pensez vous du betsizing tout au long de la main ?

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 09:24
par Enkil
Encore un spot de merde ^^

Je me vois mal fold face a sa range.
Ok il a peut être JT ou 89, mais il peut jouer n'importe quelle Q de cette manière aussi.

Un raise pour info reste une possibilité forte.
Je pense que je call turn, et a la river, j'hesite...
Check me semble weak mais je pense que je check call

Au niveau du sizing ça me semble correct vu ses stats.... Ça implique un shove plus régulier sur ces spots, ce qui n'est pas dérangeant vu le profil du villain

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 10:10
par Alcossebre
Le min raise est souvent un bluff pour info en .fr
Tu l'as pas déjà vu faire sur la session? Je pense quand meme à faire tapis car au pire tu joues un pique sans compter les as ou doublantes qui sont parfois gagnants

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 11:02
par samurai95
Même si lechantillon est faible vous prenez pas en compte suffisament les stats imo

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 14:51
par Bambi
Pour le betsizing:
Contre une grosse calling station j'aime bien miser plus fort pré-flop. Tu sais que de toute façon il ira voir le flop, donc pourquoi ne pas miser 5 voir même 6 BB? Ca te permet de l'emmener à boite sans avoir à bet pot à la river (ici selon le plan de ta main, si il ne te raise pas, tu dois miser 27,52€ sur un pot de 30 à la river pour l'emmener à boite, genre gros coup de masse)

Si tu mise 5BB préflop et pot le flop, tu as un pot de 15€ à la turn. Tu peux miser 12e pour arriver (si pas de raise :p) à un pot de 39e à la turn. la mise river de 23€ pour prendre son tapis passe alors tout seul...

OK au final ça reviens au même mais je trouve ça juste plus harmonieux :D

En ce qui concerne le raise turn: je flippe toujours quand je voies un joueur passif se mettre à relancer... même si c'est un min raise. C'est un fish large et hyper passif, pour moi le raise montre beaucoup de force, ici quinte ou couleur...

Ceci dit, c'est surement mon habitude de me faire cracker mes mains qui parle... Qu'est ce que je suis weak !!! lol

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 15:48
par samurai95
Bambi a écrit :Pour le betsizing:
Contre une grosse calling station j'aime bien miser plus fort pré-flop. Tu sais que de toute façon il ira voir le flop, donc pourquoi ne pas miser 5 voir même 6 BB? Ca te permet de l'emmener à boite sans avoir à bet pot à la river (ici selon le plan de ta main, si il ne te raise pas, tu dois miser 27,52€ sur un pot de 30 à la river pour l'emmener à boite, genre gros coup de masse)

Si tu mise 5BB préflop et pot le flop, tu as un pot de 15€ à la turn. Tu peux miser 12e pour arriver (si pas de raise :p) à un pot de 39e à la turn. la mise river de 23€ pour prendre son tapis passe alors tout seul...

OK au final ça reviens au même mais je trouve ça juste plus harmonieux :D

En ce qui concerne le raise turn: je flippe toujours quand je voies un joueur passif se mettre à relancer... même si c'est un min raise. C'est un fish large et hyper passif, pour moi le raise montre beaucoup de force, ici quinte ou couleur..

Ceci dit, c'est surement mon habitude de me faire cracker mes mains qui parle... Qu'est ce que je suis weak !!! lol
tu as pointé le problème ;)

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 19:57
par shark
j'ai du mal a fold ici et je le met pas sur la couleur
tu as une cote du pot de 4/1
pour chatter ta couleur river 4/1
si tu paye il est comit reste 18 et des brouettes et toi aussi
c'est vrai qu'il est tres passif mais je pense plus qu'il mini-raise pour info avec une dame
je call et si rate river je pense sérieusement transformer ma main en bleuf et shove :(
mais pas sure que je soit objectif car j'aime trop les AS et les fold rarement en cg

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 20:31
par ducarinho
shark a écrit :j'ai du mal a fold ici et je le met pas sur la couleur
tu as une cote du pot de 4/1
pour chatter ta couleur river 4/1
si tu paye il est comit reste 18 et des brouettes et toi aussi
c'est vrai qu'il est tres passif mais je pense plus qu'il mini-raise pour info avec une dame
je call et si rate river je pense sérieusement transformer ma main en bleuf et shove :(
mais pas sure que je soit objectif car j'aime trop les AS et les fold rarement en cg
Il reste 30 à Myke, donc Hero n'est pas commit.

Je trouve ça archi sick de vouloir lead shove river pour transformer notre main en bluff.
Le 8 :s: est la pire carte du paquet, tout rentre, les piques, JT, 76.

Pour ce qui a été dit auparavant, je ne vois pas comment vous pouvez imaginer que vilain minraise pour info sur ce board archi-connecté après qu'Hero envoit 2 pralines flop et turn.
Même s'il on a peu de mains, c'est quasi-sur qu'il est super passif et qu'il joue uniquement la force de ses cartes.
Quasiment aucun vilain ne va jouer KQ ou AQ de cette mainère, la plupart ne vont même pas raise Q9, 98, 55.
Ici il a quasi-exclusivement flush ou straight.

Maintenant on a un redraw pour les nuts. In game (avec plusieurs tables et moins d'attention) je pense que je vais 95% du temps call et trouver un easy c/f river si je touche pas la flush.
A froid, les maths nous disent que c'est un fold turn (c'est close, je vérifie) mais le call est de toute façon "standard".

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 20:52
par samurai95
Il y a pas de cas ou un mec passif mini raise pour info , s'il veut s'informer il va boite , mais vu le profil il est en value ici.... maintenant même si on a pas les cotes je vais quand même call car 30 secondes quand on multitable c'est trop court pour bien calculer :D :D :D

Re: [NL50] ppA vs raise turn du fish

Publié : mar. 11 janv. 2011 20:55
par samurai95
J'ajouterai aussi que si on met vilain sur un raise pour info quel utilité de boiter ici?? aucune car s'il reste cohérent il foldera sur un push , ba oui il aura sa réponse.