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Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 11:29
par YABOSS
C'est le même vilain qu'au post précédent.
Dans l'autre post pour une fois il n'avait pas donkbet pot le flop.
Il joue 72/21, Agg7.3, %agg56%, donkbet 50% et 2barrel pot 100%.
Quel line adopter contre ce genre de joueur? quelle est la meilleure stratégie ?
La main choisit n'est pas important mais plus la réflexion sur ce type de joueur.

Holdem no limit 0.02€/0.05€
Winamax Poker
5 players
Converted with HandConverterFR

Stacks:
UTG - Vilain (2.69)
CO - cchristo88 (4.52)
BTN - Hero (5.25)
SB - Bandecdc (8.34)
BB - VN29 (5)

Preflop: (0.07, 5 players) Hero is BTN with KImage JImage
Vilain calls 0.05, 1 fold, Hero raises to 0.25, 2 folds, Vilain calls 0.20

Flop: 9Image 2Image AImage (0.57, 2 players)
Vilain bets 0.57, 1 fold

Total Pot : 1.14 (rake 0.04)

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 13:05
par ducarinho
Tu attends une main (TP+) et tu call/call/call ;) .
Et sinon tu raise tes gros draws pour stack off, et de temps en temps tu peux raise ou float avec des mains types 2 overs et backdoor flush ou straight.

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 13:21
par Rodolphe2005
Je suis pas trop d'accord avec Duca. Il ne faut pas "attendre" une main, si tu resserres ton jeu face à cet adversaire tu te fais bluffer de la meilleure main bien trop souvent. Au contraire, puisque ce type bluff hyper souvent, il est beaucoup beaucoup plus facile de le call down light. Si tu as deuxième paire par exemple, tu peux call 3 fois sans soucis contre ce joueur là je pense.
Il faut aussi que tu regardes comment il réagit quand tu raises ses donkbets. Relances le une ou deux fois et regardes comment il réagit. Si il fold, ben gaves toi à le raise hyper souvent. Si il fold pas, tu va gagner beaucoup quand tu auras du jeu donc tu restes dans la stratégie de call down assez light et raise assez thin dès que t'a un "bon" jeu.
Pour tout tes draws, essayes d’être le dernier à mettre ton tapis, c'est très important contre ces adversaires. Regardes si tu peux shove le flop au dessus de sa mise, si c'est trop un overbet, call juste et shove turn plutôt.

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 13:56
par ducarinho
Je suis d'accord avec Rod.
Je suis trop rester sur la main que tu nous montres (K high sur A high board), car ici tu as air, pour voir comment il réagit sur un raise, choisit une main avec de l'équité, ici fold tout simplement.
Bien sur qu'il faut call down avec 2ème paire ;)

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 15:17
par YABOSS
Rodolphe2005 a écrit :Pour tout tes draws, essayes d’être le dernier à mettre ton tapis, c'est très important contre ces adversaires.
Rodolphe peux-tu affiner ton explication, l'intérêt de le mettre en dernier ??

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 15:19
par YABOSS
ducarinho a écrit :Je suis d'accord avec Rod.
Je suis trop rester sur la main que tu nous montres (K high sur A high board), car ici tu as air, pour voir comment il réagit sur un raise, choisit une main avec de l'équité, ici fold tout simplement.
Bien sur qu'il faut call down avec 2ème paire ;)
J'avais mis dans le préambule le fait que la main n'était pas intéressante mais bien l'analyse de ce type de joueur. ;)

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 16:02
par samurai95
YABOSS a écrit :
Rodolphe2005 a écrit :Pour tout tes draws, essayes d’être le dernier à mettre ton tapis, c'est très important contre ces adversaires.
Rodolphe peux-tu affiner ton explication, l'intérêt de le mettre en dernier ??

Ba pour finir à tapis justement , les fois ou tu shove avant lui tu peux lui faire fold une partie de sa range.

Débat intéressant , c'est une de mes leaks imo , c'est en ce moment la mode sur wina de donkbet les flops , et je ne sais pas comment jouer si je ne hit.

Cependant j'aime pas trop l'idée de raise avec une main qui n'a pas d'équité surtout en micro limite , donc oui partisan du raise si over card+ quelques backdoor draw.

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 17:19
par YABOSS
ok je m'en doutais mais je n'étais pas sûr de ma réflexion. Comme toi en ce moment bcp de donkbet et donkbet pot.
Pour toi le "bon jeu" c'est deuxième paire mini et TK par exemple?? ou Top paire kicker moyen?

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 18:19
par samurai95
Ba il n'y a pas de bon ou mauvais jeu imo ça dépend de vilain + des stacks effectifs et de la valeur de notre main quand même.

Par exemple j'irai pas trop raise deuxième paire ici , alors que top paire ou over paire je pourrais faire quelque mini raise si on a bien chauffé vilain avant.

Re: Stratégie vs maniac donkbet pot????

Publié : lun. 9 mai 2011 19:22
par Rodolphe2005
Imagine deux déglingos qui arrête pas de se reraise en bluff, qui gagne la main ? Celui qui place la dernière mise. C'est pour ça qu'il est capital de mettre ton tapis avant lui. Faut pas le faire en overbet non plus donc faut bien "calculer" (ya pas de calculs mais plutôt de l'anticipation) comment la main va se dérouler pour qu'on puisse placer la mise au bon moment.

Pour calldown contre lui, je pense pas que ton kicker est une très grosse importance, je paierais avec n'importe quelle deuxième paire. Avec troisième paire, j'ai plus envie de raise son donkbet. Je suis en semi-bluff/protection (on pourrait aussi dire info mais c'est pas vraiment pour ça qu'on le fait).

Comme je te le disais avant, contre les donkbet c'est hyper important de savoir comment ton adversaire réagit à un raise. Ca va changer ta stratégie du tout au tout. C'est là qu'il est très important de prendre des notes si tu joues cet adversaire régulièrement.