Club Poker 95

Bonjour à tous,

Je rebondis ici sur les discussions qu'il y a eu suite à l'exercice de Shark concernant l'utilisation des sections débutants / cash game / almost god of poker.
Après reflexion, une petite idée m'est venue et j'aimerai savoir ce que vous en pensez.

Plutôt que de se prendre la tête sur la place justifiée ou non d'un sujet, je propose que nous ré étudions la consistance et le niveau de reflexion de la personne qui poste.

Considérons qu'un jour 'Confirmé' possède des methodes de reflexion et les concepts de bases pour justifier sa façon de jouer. On est ici dans une démarche d'optimisation de son jeu. Je pense qu'il pourrait-être interessant d'exiger que les personnes qui postent dans cette section fassent eux-même la première analyse de leur jeu. Le role des intervenants suivant sera d'argumenter en faveur ou contre cette reflexion. On pousse ainsi, à mon humble avis, le niveau de reflexion au stade ou dessus.

A l'inverse, si nous considérons qu'un joueur 'Débutant' a besoin d'acquérir des méthodes d'analyses et des concepts de bases, nous pouvons envisager une section 'débutant' où les concepts seront expliqués et détaillés. On est ici dans une démarche de compréhension et d'apprentissage. Les joueurs qui postent ici cherchent à comprendre comment ils doivent reflechir pour éviter les erreurs.

What u think???

J'aime pas trop...
Je trouve ça dommage d'essayer de sectariser les joueurs/posts.
Pour moi un débutant peut quand même essayer de s'intéresser à une main dite confirmée.
D'ailleurs c'est en se frottant à plus fort que soi qu'on devient meilleur non?

Puis si on avait une quantité de posts démentiels, ça pourrait se justifier mais là vu les quantités, je vois pas l'intérêt de séparer plus que cash et tournois

Alcossebre a écrit :J'aime pas trop...
Je trouve ça dommage d'essayer de sectariser les joueurs/posts.
Pour moi un débutant peut quand même essayer de s'intéresser à une main dite confirmée.
D'ailleurs c'est en se frottant à plus fort que soi qu'on devient meilleur non?

Puis si on avait une quantité de posts démentiels, ça pourrait se justifier mais là vu les quantités, je vois pas l'intérêt de séparer plus que cash et tournois

Je ne pense pas qu'il soit question d'empecher un "debutant" de poster sur une main d'un "expert" mais de faire la différence entre:
- Une main m'a posé problème, je ne sais pas quoi faire, que feriez vous?
- Une main m'a posé probleme, voila mon raisonnement, qu'en pensez vous?

L'idée serait de pousser les gens a la reflexion avant d'avoir des avis supplémentaires, tout en laissant la possibilité a ceux qui ne se sentent pas de faire une analyse public, de ne pas la faire.

Justement, la différence entre les sections ne se ferait sur un niveau de joueur mais un niveau de reflexion. Ca n'empcher pas un joueur qui se considère comme débutant de discuter un coup sur la section 'confirmé'.
En fait l'idée serait meme de supprimer cette différentiation par le niveau (qui n'a aucun intéret selon moi) , proposant à la place une section 'discussion de main' et une section 'méthode analytique'

Je suis pas fan, j'ai l'impression que ça va empirer encore cette "situation".

Le problème du post de Shark n'était pas l'énoncé du problème (bien qu'il n'était pas vraiment compréhensible pour un débutant) ni de la méthodologie a appliquer (calcul de pot, côtes, ...), mais venait surtout de la lisibilité des explications de certains joueurs "confirmés" qui ne placent pas leur explication au niveau du public visé (débutant). Je peux vous assurer que la plupart des posts sont illisibles, incompréhensibles, ressemblant presque a du chinois pour un débutant, même si pour vous c'est parfaitement clair.

Quelques phrases au hasard où un débutant abandonne direct le sujet :
"call 3bet" (Tiens, je pensant qu'un 3bet était une relance ...)
"Si on miss draw turn, vilain shove" (et en français ?)
"un tel monkey" (les singe ont des iphones maintenant ?)
"pair + flush draw max" (Obiwan Kenobi ?)
etc ...

La section "Débutant" doit rester accessible aux débutants, mais peut tout de même rester intéressante et source de réflexion
A chacun de savoir s'exprimer en fonction du public visé (je vous l'accorde, ce n'est pas toujours facile)

OK no prob, je pensais simplement qu'il pourrait être interessant de proposer une section avec une approche plus méthodologique d'une part et d'autre part de challenger les joueurs à penser par eux même avant d'avoir recours à l'avis général.

On en parle demain ?

Xaruth a écrit :Le problème du post de Shark n'était pas l'énoncé du problème (bien qu'il n'était pas vraiment compréhensible pour un débutant) ni de la méthodologie a appliquer (calcul de pot, côtes, ...), mais venait surtout de la lisibilité des explications de certains joueurs "confirmés" qui ne placent pas leur explication au niveau du public visé (débutant). Je peux vous assurer que la plupart des posts sont illisibles, incompréhensibles, ressemblant presque a du chinois pour un débutant, même si pour vous c'est parfaitement clair.

Quelques phrases au hasard où un débutant abandonne direct le sujet :
"call 3bet" (Tiens, je pensant qu'un 3bet était une relance ...)
"Si on miss draw turn, vilain shove" (et en français ?)
"un tel monkey" (les singe ont des iphones maintenant ?)
"pair + flush draw max" (Obiwan Kenobi ?)
etc ...

La section "Débutant" doit rester accessible aux débutants, mais peut tout de même rester intéressante et source de réflexion
A chacun de savoir s'exprimer en fonction du public visé (je vous l'accorde, ce n'est pas toujours facile)

Alors dans ces cas là ok , très bons arguments , effectivement de ce côté là c'est vrai que certaines réponses sont inaccessibles.

Mais contre l'avis de tous je rejoins Bambi . Je trouve l'idée bonne de forcer le posteur initiale à donner son avis sur la main qu'il poste avant d'avoir des réponses.

Quand je posterai de nouveaux j'y ferai attention.

je trouve les suggestions de bambi très interessantes et très justes
pour faire progresser la reflexion et le processus de pensée de la personne qui poste.
avec deux petits bémols :
- je crains que cela n'effraye un peu les personnes déjà peu enclines à poster
- et petite réserve avec xaruth sur le vocabulaire (même si je pense que les efforts
doivent être fait des deux cotés)

en tout cas j'essaye tout de suite....