Page 1 sur 2

river call ??

Publié : sam. 26 nov. 2011 17:21
par el iguana
vilain is 26/21/5 over 325 hands, folding 60 % on 3 bet
No historique

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.50(BB) Replayer Game#2117865517

RushorDie ($184)
bat59120 ($84.65)
BarbariansFC ($21.94)
PamellaRose ($52.39)
FISH N CHEAP ($57.08)

RushorDie posts (SB) $0.25
bat59120 posts (BB) $0.50

Dealt to FISH N CHEAP :5s: :4s:
fold,
PamellaRose raises to $1.50
FISH N CHEAP raises to $4.50
fold, fold,
PamellaRose calls $3
FLOP ($9.75) :9s: :5h: :3h:
PamellaRose checks
FISH N CHEAP checks
TURN ($9.75) :9s: :5h: :3h: :4c:
PamellaRose checks
FISH N CHEAP bets $7.30
PamellaRose calls $7.30
RIVER ($24.35) :9s: :5h: :3h: :4c: :7h:
PamellaRose bets $16
FISH N CHEAP ???

Fold, call, shove ???

Re: river call ??

Publié : sam. 26 nov. 2011 17:50
par MyKQ
Sans historique, je pense que je folde.

Contre un inconnu (même avec des stats décentes), je ne pense pas qu'il soit raisonnable d'espérer lui faire folder une quinte (d'autant que tu ne représentes pas le tirage flush (car check en position au flop)). Lui faire folder un brelan, oui, peut-être, mais là encore rien n'est certain (et il est peu probable qu'il ait ça de toutes manières vu sa ligne flop et turn sur ce board assez drawy ).

En fait, que peut-il vraiment avoir ici ? A part une flush random ou une paire+tirage quinte qui fait quinte river, je ne vois pas trop. Vu le sizing, je ne penche pas non plus pour le blocking bet ou le thin-value avec TP.

Donc, ouais, fold :(

Re: river call ??

Publié : sam. 26 nov. 2011 20:05
par Maitrecube
Je ne shove pas => il paiera que si il gagne je pense.
Le call est pour prendre de l'info, mais presque irresistible.
Le fold est trop raisonnable pour mon jeu un petit peu large :oops:

Re: river call ??

Publié : lun. 28 nov. 2011 11:59
par YABOSS
il call ton 2barrel et prend le lead river. à moins que tu l'es vu capable de bluff sur board scary je fold river.

Re: river call ??

Publié : mar. 29 nov. 2011 01:10
par schmouzzi
Vilain adopte parfaitement une ligne pour une pp ou un tirage a coeur... mais dur de fold ici quand même ...
Si villain avait mise 1/2 pot, je serais aller voir l'abattage, mais là tu ne bats qu'un bluff je pense..

Re: river call ??

Publié : mar. 29 nov. 2011 16:45
par Switch
J'aime bien ton 3bet preflop car tu a une main avec un bon potentiel et il est très difficile pour lui dans cette situation (hors de position) de jouer contre ton 3bet, il va rarement pouvoir 4bet et devra souvent jouer fit or fold.
 
En revanche, si je peux me permettre ;) je pense que tu fais une erreur au flop. Tu as une paire et deux backdoor draws ce qui n'est pas négligeable. Ca te donne dans les 55% d'équité contre le top 8% par exemple, sur un flop :9c: :5h: :10h: tu n'aurais eu que 44.4% d'équité ! Tu as à la fois très probablement la meilleure main, avec un bon potentiel si elle est la moins bonne mais tu as aussi une main très vulnérable ! Il est à mon avis trés important ici de protéger et value.
 
Tu prends également le risque de te faire bluffer car presque toutes les turns et river vont te faire mal au crâne. Typiquement, imagine qu'il bet 3/4pot sur un J au turn, tu fais quoi ? T'es pas bien. Imagine que tu te dises "ok j'ai check le flop donc il peut arracher, je vais call ce bluffeur" et il te remet une grosse mise sur une grosse carte river (ou même 8/7/6 tu seras bien embêté aussi).
 
Au turn, j'aime bien miser mais pour moi, tu as misé trop fort, tu as du bol d'être payé ici. Ton adversaire à check deux fois hors de position sur un board drawy, il est très probable qu'il mise une très grande partie de sa value range au turn et je ne vois pas beaucoup de mains qui pourraient te payer ici face à une mise aussi élevé.
En plus, un bon joueur va presque toujours miser ses draws ici. Sa range est surtout composé de mains qui vont fold any bet ou qui peuvent payer un petit bet genre les AX (avec une paire ou non). J'aurais misé quelquechose comme 4$ pour value ses mains qui peuvent payer et pour l'aspect psychologique quand il n'a rien car c'est toujours difficile/frustrant de folder à ce genre de mises, ça peut l'inciter à tilter ou à tenter quelquechose.
River, vu sa ligne il n'a jamais air, c'est un fold évident pour ma part. Impossible de le mettre sur une main moins bonne que la tienne, ce 7 de coeur complète tout, c'est la pire carte du paquet. Désolé de si peu expliquer cette street alors que j'ai beaucoup parlé des autres, ça me parait juste trop évident que je ne sais pas quel argument non trivial donner et puis poster un pavé depuis l'iphone c'est juste super pénible

Re: river call ??

Publié : lun. 5 déc. 2011 14:04
par Rodolphe2005
130% d'accord avec Switch

Re: river call ??

Publié : lun. 5 déc. 2011 16:19
par Alcossebre
Rodolphe2005 a écrit :130% d'accord avec Switch
Pour une fois :D
On se demande pourquoi !

Re: river call ??

Publié : lun. 5 déc. 2011 17:05
par Rodolphe2005
lol
Bon je crois que c'est un epic fail :( :( :(

Re: river call ??

Publié : lun. 5 déc. 2011 17:09
par Switch
Rodolphe2005 a écrit :130% d'accord avec Switch
Ça fais plaisir, au moins un qui a lu mon pavé ! J'essaierai d'être plus court la prochaine fois et peut être que moi aussi j'aurais des "+1" ou "ok avec rodo...euh avec Switch" :)