Page 1 sur 2

[NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 13:17
par YABOSS
J'ai un sample de 16 mains sur vilain. Il joue 31/6; agg 3. et aggfreq 33%
Il c/r 33% au flop et raise cbet 50%
Le call est sûrement très discutable au flop mais j'aimerais avoir votre avis sur la décision turn. Je pense la connaître mais que pensez-vous d'un call ou 3bet shove turn ???
Sur le moment je n'ai pas vu le sample de mains j'ai regardé ses stats de c/r et raise cbet.

Holdem no limit 0.02€/0.05€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG (€2.25)
CO - Hero (€5.07)
BTN (€20.02)
Vilain (€4.85)
BB (€3.89)

Preflop: (€0.07, 5 players) Hero is CO with KImage JImage
UTG calls €0.05, Hero raises to €0.25, 1 fold, Vilain calls €0.23, 2 folds

Flop: 7Image 2Image JImage (€0.6, 2 players)
Vilain checks, Hero bets €0.40, Vilain raises to €1.20, Hero calls €0.80

Turn: 6Image (€3, 2 players)
Vilain bets €2.25, Hero??

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 13:25
par ducarinho
Le sample est trop faible pour en tirer quelque chose.
J'aurai juste tendance à me dire que c'est peut-être un joueur plutôt passif qu'agressif vu qu'il joue 31/6 pour le moment.
Je b/c flop et fold turn.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 13:36
par YABOSS
c clair que le sample ne veut rien dire est-on battu par plus de mains que l'on ne bat et le call ou shove turn sont-ils EV+ dans ce genre de situation???
Le call flop est-il correct comme play ou le fold est une meilleure décision??

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 14:14
par samurai95
C'est une question que je me pose en ce moment que faire lorsqu'on est check raise au flop.

Ce qui m'ennuie aussi c'est de call le raise alors qu'il va souvent bet la turn et là je vois pas comment on peut call flop pour fold turn.

A part si on a déjà vu vilain check raise et check la turn s'il était en bluff par exemple.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 14:19
par Bambi
Je n'aime pas du tout l'idée de shove la turn car tu ne values rien du tout, tu feras folder toutes les mains que tu bats et tu ne seras suivi que lorsque tu es battu.
Si tu call turn, tu dois être pret à déstacker river, étant donné que tu auras déjà mis 50% de ton stack au milieu. Ce move est OK si tu es certain que Vilain est un donk, cependant ici ton échantillon de mains est trop faible pour le savoir.
Perso j'évite de jouer des gros pots avec une main moyenne contre un mec que je ne connais pas.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 14:28
par Bambi
samurai95 a écrit :C'est une question que je me pose en ce moment que faire lorsqu'on est check raise au flop.

Ce qui m'ennuie aussi c'est de call le raise alors qu'il va souvent bet la turn et là je vois pas comment on peut call flop pour fold turn.

A part si on a déjà vu vilain check raise et check la turn s'il était en bluff par exemple.
Je pense que la seule façon de s'en sortir c'est de s'adapter à l'agressivité de Vilain. Sans info on risque de faire des erreurs qui coutent cher dans ce genre de spot.
Je pense que contre ce genre de mecs il peut être interessant justement de ne pas cbet pour le laisser bluffer et jouer la main en check call. Ultra passif, certes, mais on garde tous ces bluffs tout en évitant de construire un gros pot.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 14:41
par ducarinho
Bambi a écrit :Je pense que contre ce genre de mecs il peut être interessant justement de ne pas cbet pour le laisser bluffer et jouer la main en check call. Ultra passif, certes, mais on garde tous ces bluffs tout en évitant de construire un gros pot.
Euh... je ne suis pas du tout d'accord. Le problème déjà c'est qu'on ne sait pas comment il joue.
NL5 + TP = BET BET BET !

Commencer à checker TP pour espérer catch des bluffs c'est vraiment pas une bonne idée à Value Land. Faut simplement jouer straightforward.

@ Ludo : ça me dérange vraiment pas de b/c flop et de fold turn car en général la range qui c/r flop et 2barrel nous domine globalement avec KJ ici, folder flop est beaucoup trop weak, et une bonne partie du temps vilain va checker turn et on va pouvoir valoriser notre TP soit en misant turn soit en bluffcatchant river.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 14:57
par Bambi
ducarinho a écrit :
Euh... je ne suis pas du tout d'accord. Le problème déjà c'est qu'on ne sait pas comment il joue.
NL5 + TP = BET BET BET !
Je suis d'accord la dessus, tant que vilain ne se rebiffe pas et se contente de call. cependant ici ama on a pas assez d'infos sur vilain pour call flop et turn.

Mon idée de jouer passivement s'adressait dans les cas où on a défini que vilain était un donk qui va raise tous les boards et miser en carnaval

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 15:18
par ducarinho
Bambi a écrit :
Mon idée de jouer passivement s'adressait dans les cas où on a défini que vilain était un donk qui va raise tous les boards et miser en carnaval
Huge mistake imo !
Si vilain est un donk, on peut bet/3bet flop sans trop de souci.

Re: [NL5] Lead turn sur board dry vs TPGK

Publié : mar. 27 déc. 2011 15:20
par Bambi
Mais ça risque de le faire folder tous ses bluffs, ses K plus faibles et ses middle pairs