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TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 10:30
par decostrong
Hold'em No Limit Tournament (€9+€1)
5 players
Converted with HandConverter.fr
Stacks:
UTG - treatiseDH (
12933016)
CO - gregos78922 (
20768991)
BTN - Shineez6 (6877446)
SB - 94sooted (15434791)
BB - Hero (5735756)
Blinds: 250000/500000 (+ Ante 62500)
Preflop: (
1062500, 5 players)
Hero is BB with :4c :4s
2 folds,
Shineez6 raises to 6814946 (all-in),
1 fold, Hero calls 5173256 (all-in)
ma main est-elle trop légère pour caller ?
aurais-je dû attendre un meilleur spot ?
sachant que shineez joue : 25/19 et agg 27/1
et qu'il vole assez souvent : 45 (sur 172 mains)
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 11:00
par MyKQ
44 est au mieux très marginal pour call, même contre un joueur qui push beaucoup (50%+). Ses stats indiquent que c'est probablement un joueur compétant, et à ce stade du tournoi, on peut penser qu'il est au moins modérément avertit en ce qui concerne la stratégie de tournoi et les implications ICM . Son push avec 14bb au bouton (avec anté) a probablement un range dans les 20% (+/- 5%).
Il me semble (nonobstant une structure de gain très particulière), que l'ICM dicterait un FOLD easy. Il faut être TRES SIGNIFICATIVEMENT favori pour caller (c'est pas comme en cash : ici, la structure de gains transforme significativement les ranges de push et de call).
A choisir, je préfèrerais largement push la prochaine main (même 72o) qui me sera distribuée, plutôt que de call avec une main comme ça face à un push.
Donc, oui : 44 est (à mon avis) un mauvais call. Il y aura un meilleur spot à chaque fois qu'une main sera foldée jusqu'à toi.
Plus d'info : googelise "ICM".
PS : N'indique pas la main de ton adversaire, ça biaise les analyses.
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 11:05
par Alcossebre
C'est clairement une erreur, comme l'a dit MyKQ oui!
Au mieux du mieux du mieux, tu joues un coin-flip, pour bust (et donc prendre 2K€) alors que tu peux rester en vie à 10BB (short certes!) mais toujours en course pour la win (et les 10K€).
Même si t'es short, il te reste 8% du stack global (pas rien quand même!). Donc chaque jeton te laissant en vie est plus important qu'un jeton apporté à ton tapis.
Exemple: le fait d'avoir doubler ici t'aurait-il lancé vers la win? Non! Il t'aurait certes permis d'assurer quasiment un top 4, mais guère plus.
Alors que tu prends le risque de sortir.
En tant que short, ce n'est pas à toi de prendre le risque de sortir quelqu'un (même si ça veut pas dire que tu dois attendre hein!)
+1 pour push any two main suivante ou dès que le jeu te le permet! Ce sera toujours mieux que de call ici!
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 12:42
par yaela
tout pareil

Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 13:24
par Oko92
yaela a écrit :tout pareil

+1 pour l'analyse fait un peu plus haut.

Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 14:39
par ducarinho
Je plussoie les réponses.
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 18:09
par samurai95
Tout a été dit.
Pour te donner une idée , les mais avec lequel tu peux call c'est ta range de mains qui crush généralement celle de vilain.
En gros si tu penses que vilain push environ 20% des mains , il faut caller avec ton top 10% ( avec ajustement suivant les blindes ,gains, icm toussa).
Bien dommage d'avoir sans doute craqué ici

; mais c'est en faisant des erreurs qu'on apprend

Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 19:17
par decostrong
j'ai hésité le time complet plus le supplément.
ça ne me plaisait pas de payer avec cette main, et pourtant...
j'ai privilégié l'intuition a la raison et en ait été justement puni.
dommage car à part une main au milieu de tournoi, où je chatte horriblement à la river avec A9 vs AK
pas de grosses erreurs de décisions à signaler...
merci de vos précieux commentaires.
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 19:46
par MyKQ
samurai95 a écrit :En gros si tu penses que vilain push environ 20% des mains , il faut caller avec ton top 10% ( avec ajustement suivant les blindes ,gains, icm toussa).
10%, c'est encore bien trop light. Je dirais autour de 5 à 6% maximum (88+,AK/AQ) dans cette configuration et avec ces stacks.
Sylvain, peux tu donner la structure de gain des 5 premiers qu'on fasse les calculs ICM ?
Re: TOO LIGHT FOR CALL ?
Publié : lun. 27 févr. 2012 19:50
par samurai95
MyKQ a écrit :samurai95 a écrit :En gros si tu penses que vilain push environ 20% des mains , il faut caller avec ton top 10% ( avec ajustement suivant les blindes ,gains, icm toussa).
10%, c'est encore bien trop light. Je dirais autour de 5 à 6% maximum (88+,AK/AQ) dans cette configuration et avec ces stacks.
Sylvain, peux tu donner la structure de gain des 5 premiers qu'on fasse les calculs ICM ?
Oui enfin j'ai dit ça à la louche vu mes perfs en tournoi c'est clair qu'il ne faut pas prendre ça pour agent comptant.