[nl 20] KK 200bb deep

[bisounou]

Vilain est un nit de la limite : 15/13/6.1 sur 1.1K mains Agg : 5.9 (8.8/3.3/10) Il doit me voir comme un joueur agressif (environ 10% 3bet)
Historique vs lui sur cette table et une autre :

Holdem no limit 0.10€/0.20€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - patthesex (€12.33)
BTN - bisounou (€54.89)
SB - ShootingSeb (€44.51)
BB - Th8s (€56.40)

Preflop: (€0.3, 4 players) bisounou is BTN with Q J
patthesex calls €0.20, bisounou raises to €0.80, 1 fold, Th8s raises to €3.20, 1 fold, bisounou calls €2.40

Flop: T K 3 (€6.7, 2 players)
Th8s bets €3.40, bisounou calls €3.40

Turn: T (€13.5, 2 players)
Th8s checks, bisounou bets €6.75, Th8s calls €6.75

River: 5 (€27, 2 players)
Th8s bets €13.50, 1 fold

Total Pot : €40.5 (rake €1.76)

Th8s wins €38.74 from pot

Son timing preflop et flop a eu son importance ici.

Holdem no limit 0.10€/0.20€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - camerone121 (€18.96)
CO - joker44_x (€26.68)
BTN - bisounou (€23.02)
SB - Th8s (€43.65)
BB - Jack01 (€23.64)

Preflop: (€0.3, 5 players) bisounou is BTN with J J
2 folds, bisounou raises to €0.60, Th8s raises to €2.40, 1 fold, bisounou raises to €7.20, Th8s calls €4.80

Flop: A 7 5 (€14.6, 2 players)
Th8s checks, bisounou bets €15.82 (all-in), Th8s folds

Total Pot : €30.42 (rake €0.95)

bisounou wins €29.47 from pot


Holdem no limit 0.10€/0.20€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Th8s (€68.03)
BTN - patthesex (€9.61)
SB - achylle (€21.36)
BB - bisounou (€42.79)

Preflop: (€0.3, 4 players) bisounou is BB with K K
Th8s raises to €0.60, 2 folds, bisounou raises to €2, Th8s calls €1.40

Flop: Q J 4 (€4.1, 2 players)
bisounou checks, Th8s bets €3.10, bisounou calls €3.10

Turn: 7 (€10.3, 2 players)
bisounou checks, Th8s bets €10.30, bisounou calls €10.30

River: 6 (€30.9, 2 players)
bisounou checks, Th8s bets €30.90, bisounou ?

[samurai95]

tu es fache avec les cbet dans les pots 3 bets on dirait. .

Sur la première main j'aime trop le bet turn pour give up la river.


Sur la main en question il faut cbet le flop on a un peu de value à gratter quand même , mais as played j'aurai tendance à fold même si c'est weak .

[ducarinho]

J'ai du mal à comprendre ta stratégie ici.
Tu nous dit que vilain est un nit et tu défend QJs au 3bet, tu 4bet JJ, ça me semble hyper spewy.

Autre conseil, j'aime pas les phrases du genre "il doit me voir comme un joueur agressif", les joueurs de NL20, NL30 ne vont pas te play back.
Surtout un nit, il joue la force de leurs mains.

Pour la main avec KK, tu te compliques vachement le spot en ne pas cbettant.
Pourquoi jouer tricky sur un board qui m'enchante pas des masses dans un 3bet pot.

Je pense que c'est vraiment un turbo snap easy fold river, le gars mise 150bb river, il pulvérise ton KK 99,99 % du temps.

[ducarinho]

mais as played j'aurai tendance à fold même si c'est weak .

On a pas la même définition du mot weak, un nit mise 150 bb river.
Je fold toujours QJ ici, et si je suis super focus je fold 44 et 77 (même si j'ai jamais 77).

[bisounou]

Ben sur la premiere main, on est presque 300BB deep.
QJs en position ca se joue bien non sachant que les cartes qui me ferront quinte toucheront fortement ca range ?

Sur cette main, lorsque je bet, je m'attend pas à etre call tres souvent apres son check. Et je vais clairement bet la river.
Le probleme c'est qu'il bet en premier. Je m'attendais pas du tout à ca :/ Du coup, je me refais le film et je pense qu'il a un T ou un bon K et plus surement KK. J'ai pensé à raise river mais je pense pas lui faire fold.

Pour la 2, effectivement, j'aurais pu call. Mais on est sur une autre table et j'ai bcp open donc pas sur qu'il 3bet strong ici. Surtout son timing etait super bizarre.

Pour la main en question lorsqu'il call, j'ai pas l'impression qu'il y ait des mass de value à bet. Y a que AQ qui va call ici. Du coup, je prefere le laisser miser.
Par contre lorsqu'il pot la turn, j'ai l'impression qu'il est toujours strong (QQ JJ et parfois AQ)
En fait, lorsque le flop arrive, je pense tout de suite (peut etre à tord) que ca fortement touché sa range. Donc je cbet pas pour limiter la taille du pot contre QQ JJ et prendre de la value sur AQ, AJ? plus tard. Leak ?

[ducarinho]

Ben sur la premiere main, on est presque 300BB deep.
QJs en position ca se joue bien non sachant que les cartes qui me ferront quinte toucheront fortement ca range ?

ok ok, désolé je fais pas assez attention au stack size. easy call preflop.

[ducarinho]

En fait, lorsque le flop arrive, je pense tout de suite (peut etre à tord) que ca fortement touché sa range. Donc je cbet pas pour limiter la taille du pot contre QQ JJ et prendre de la value sur AQ, AJ? plus tard. Leak ?

Je suis d'accord avec toi sur le fait que ça touche bien sa range mais je préfère une line cbet/check turn/vbet river, et même dans ce spot vs un nit je crois qu'on peut cbet et c/f turn.
Je m'attend pas du tout à ce qu'il mise moins bien que KK turn that deep. Il va check ses draws et ses Qx.

[bisounou]

En fait, lorsque le flop arrive, je pense tout de suite (peut etre à tord) que ca fortement touché sa range. Donc je cbet pas pour limiter la taille du pot contre QQ JJ et prendre de la value sur AQ, AJ? plus tard. Leak ?

Je suis d'accord avec toi sur le fait que ça touche bien sa range mais je préfère une line cbet/check turn/vbet river, et même dans ce spot vs un nit je crois qu'on peut cbet et c/f turn.
Je m'attend pas du tout à ce qu'il mise moins bien que KK turn that deep. Il va check ses draws et ses Qx.

Ok, je me voyais pas bet flop, check turn. Mais effectivement c'est pas mal. Par contre, si je check turn et qu'il la bet, c'est weak de fold tout de suite je trouve car il peut bet AQ quand meme sachant que notre bet flop, check turn represente Ak qui a pas touché...

[ducarinho]

De mon expérience je pense qu'une bonne grosse majorité des joueurs vont check back AQ pour contrôler la taille du pot, et car ils ont jamais 3 streets de value avec AQ, mais je peux me tromper.
Je pense qu'un nit va surement faire ça.

Vous en pensez quoi les autres grinders ?

[Enkil]

C'est pas juste un nit, c'est un nit ultra aggro quand meme....

Pour moi, on ne peut pas jouer la main de cette facon et fold river.
On induce enormement de bluff, on représente AK parfaitement, et de son coté il peut decider de value AQ, TT

Si on veut trouver un fold, je pense qu'il faut cbet le flop, et la turn de facon beaucoup plus standard.
Je peux pas fold river vu le schéma de mise et son profil ultra aggro sur 1.1k mains!