NL2 - jouer les AS

Vous avez une question précise sur une main jouée ? Vous souhaitez parler stratégie de cash game en NL5 ou NL200 ? C'est là.
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Switch
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Switch »

encore un cas avec les as :

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.02(BB) Replayer Game#2122477180

SwitchCP95 ($3.05)
Zoldem ($4.97)
laterza ($3.21)
Sensey007 ($0.78)
4Gremlin ($5.15)

SwitchCP95 posts (SB) $0.01
Zoldem posts (BB) $0.02

Dealt to SwitchCP95 :Ad: :Ah:
laterza calls $0.02
fold, fold,
SwitchCP95 raises to $0.08 (j'avais déjà pas mal fais de relance à 0.10 avant, je voulais un peu alterner)
fold,
laterza calls $0.06
FLOP ($0.18) :6d: :6s: :10d:
SwitchCP95 bets $0.10
laterza calls $0.10
TURN ($0.38) :6d: :6s: :10d: :10h:
SwitchCP95 bets $0.26
laterza calls $0.26
RIVER ($0.90) :6d: :6s: :10d: :10h: :8s:
SwitchCP95 checks
laterza bets $2.77 (AI)
SwitchCP95 ?????
A Colle

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ducarinho
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par ducarinho »

bah fold river ;)
tu as le droit de jeter AA :D
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Maitrecube
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Maitrecube »

J'aime pas du tout ton check river ! ! ! ! :mrgreen:
Ce check induit un bet de l'adversaire je pense, et du coup je crois que tu dois folder . . . :oops:
je pense sincèrement qu'il faut bet river pour n'être relancé que par le full ou payé par other hand ou gagner le coup !
Si je me trompe . . . . c'est bien que j'ai encore rien compris au Cash ! :(

??
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Switch
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Switch »

ducarinho a écrit :bah fold river ;)
tu as le droit de jeter AA :D
là j'ai réussi oui !!

mais pas là :
http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.02(BB) Replayer Game#2122514828

4Gremlin ($5.82)
SwitchCP95 ($2.57)
Zoldem ($4.57)
laterza ($2.71)
IHop3UFold ($5.10)
verovanbeerk ($1.85)

4Gremlin posts (SB) $0.01
SwitchCP95 posts (BB) $0.02

Dealt to SwitchCP95 :As: :Ad:
fold, fold, fold,
verovanbeerk calls $0.02
4Gremlin raises to $0.08
SwitchCP95 raises to $0.20
fold,
4Gremlin calls $0.12
FLOP ($0.42) :8c: :5s: :6d:
4Gremlin checks
SwitchCP95 bets $0.42
4Gremlin calls $0.42
TURN ($1.26) :8c: :5s: :6d: :3h:
4Gremlin checks
SwitchCP95 bets $1.95 (AI)
4Gremlin calls $1.95
RIVER ($5.16) :8c: :5s: :6d: :3h: :2d:
4Gremlin shows :6s: :6h:
(Pre 19%, Flop 89.5%, Turn 95.5%)

SwitchCP95 shows :As: :Ad:
(Pre 81%, Flop 10.5%, Turn 4.5%)

4Gremlin wins $4.82
il m'as bouffé les benefs de la soirée !! :evil:

2h de jeu foutu en l'air !!! mais bon, au long terme je l'aurais !! il tourne à -21 BB/100 ;)
A Colle

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ducarinho
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par ducarinho »

Maitrecube a écrit :J'aime pas du tout ton check river ! ! ! ! :mrgreen:
Ce check induit un bet de l'adversaire je pense, et du coup je crois que tu dois folder . . . :oops:
je pense sincèrement qu'il faut bet river pour n'être relancé que par le full ou payé par other hand ou gagner le coup !
Si je me trompe . . . . c'est bien que j'ai encore rien compris au Cash ! :(

??
j'aime bien ton check :D
pourquoi bet la river :?:
quelles mains tu peux value-better ici :?:

EDIT : je rectifie ce que je dis, bet/fold me parait ok aussi, autant que check/fold, ça dépend de villain
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Maitrecube
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Maitrecube »

Duca !
En fait c'est pas un problème de value bet ma main . . . c'est de continuer à montrer ma force pour n'être relancé que par full ou gagner !
Le fait de ne pas bet river montre un doute de ma part et peut-être une faiblesse, et cela induit un bet de l'adversaire à mon avis => et après son bet, pour savoir si c'est un bluff ou pas ? ? ? ? J'suis dans le caca. :oops:
Donc j'aurais bet river pour éviter de jeter alors qu'il n'a peut-être rien ! :(
Si il sur-relance mon bet river => et bien il est plus fort (full) ou a réussi un very good bluff ! :twisted:
Tu n'es pas ok du tout . . . ? :roll:
Eric.
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ducarinho
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par ducarinho »

Maitrecube a écrit :Duca !
En fait c'est pas un problème de value bet ma main . . . c'est de continuer à montrer ma force pour n'être relancé que par full ou gagner !
Le fait de ne pas bet river montre un doute de ma part et peut-être une faiblesse, et cela induit un bet de l'adversaire à mon avis => et après son bet, pour savoir si c'est un bluff ou pas ? ? ? ? J'suis dans le caca. :oops:
Donc j'aurais bet river pour éviter de jeter alors qu'il n'a peut-être rien ! :(
Si il sur-relance mon bet river => et bien il est plus fort (full) ou a réussi un very good bluff ! :twisted:
Tu n'es pas ok du tout . . . ? :roll:
Eric.
si si :oops:
c'est pour ça que j'ai mis qqchose de plus après (voir EDIT ;) )

il faut bet/fold river.
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Maitrecube
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Maitrecube »

Oki !
Cool je progresse sur la théorie . . c'est déjà pas mal !
Même si je ne m'interresse pas du tout au cash short handed pour l'instant, ce genre de coup développé ne me semble pas trop dur à jouer. Par contre je comprends souvent que dalle à vos moves au flop et turn qui me paraissent tantôt très agressif tantôt très passif, et je n'arrive pas à jouer sur les proba que vous mettez dans vos post (surtout toi et Rodolphe) !
Je pense que vous jouez beaucoup plus les stats que vos propres mains et ça ça m'épate grave ! Même si je crois que c'est la meilleure façon de faire des résultats sur le long terme, je ne peux pas me résoudre à apprendre pour le moment.
Mon objectif actuel est de progresser en live et je saute sur les cash game NL10 5 à 9 joueurs pour apprendre à jouer un plus grand range de main quand MTT 8 à 10 joueurs par table.

Eric
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Rodolphe2005
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Rodolphe2005 »

Attention à ta logique, tu dis que si il fold alors c'est cool tu était devant et si il relance alors c'est cool aussi il t'a battu presque toujours. Tu décris là une mise "pour info" qui n'est pas un bon argument pour justifier une mise. En fait tu le laisses jouer parfaitement, si il a moins bien alors il met pas un sous de plus, si il a mieux, non seulement il ne fait pas d'erreur mais toi tu en fais une puisque tu perds ta mise.
Bref, dans la moitié des cas tu fais une erreur, dans la totalité des cas il n'en fait pas.

Je ne dis pas que bet/fold est mal joué, mais juste attention à ne pas garder ce raisonnement erroné, si tu mises et que tu sais qu'il fold si il a rien et surrelances si tu es battu, ta mise n'est pas un bon move la plupart du temps.
C'est raisonnable contre un adversaire suffisament passif (car alors tu as beaucoup de "value" à miser), souvent horrible contre un joueur agressif.

Pour illustrer tout ça avec une main, imagines que tu as KK avec des tapis à 1500 jetons. Les blinds sont à 10/20, tu relances à 100 et la grosse blind te paye, le flop est AT2, il check et tu fais tapis. Si il a mieux il paye, si il a moins bien il fold. Que penses-tu de notre move ?

"c'est de continuer à montrer ma force pour n'être relancé que par full ou gagner !", ça c'est très mauvais, attention ;-)
Heureusement que l'ARJEL est là pour nous protéger :)
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Enkil
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Re: NL2 - jouer les AS

Message par Enkil »

Et entre bet/fold et check/call ?

Dans un cas, tu vois les cartes, dans l'autre, non...
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