NL50 5handed - best play river ?

[ducarinho]

Ok pour dire que le Check-call pose problème si on considère qu'il ne bluffera pas souvent ce spot.

Je pense néanmoins que le fait de bet va faire folder toutes les mains qu'on bat, on ne valorisera quasiment jamais Kx et uniquement les brelans...

Et la plupart du temps on va fold sur sa flush.
Il y a beaucoup plus de flush ou full dans sa main que de brelan de 10 ou de Q9...

J'ai du mal a assimiler le fait de fold après un bet de value a la river.... On transforme sa main en bluff en fait....

Nan c'est vraiment une mise de value, mais quand on se prend un shove on sait qu'on sera toujours derrière, ici KQ, KJ, Kx voire QJ, QQ (assez rare obv) peuvent payer, QT, T9, Tx en général qui ne fait pas full.
Je pense aussi qu'il a "jamais" Q9 dans sa range, car il va raise flop ou turn.

[Enkil]

Je serai d'accord si la flush ne rentre pas river.
La flush est une scary card pour lui et limite beaucoup plus sa range de mains avec laquelle il va payer.
Si tu décides de miser avec un board qui peut faire flush ou full, ça montre énormément de force (que tu n'as pas).
Donc je ne pense pas qu'il y ait autant de mains a value...

[O RLY]

Les fishs trouvent toujours toutes les raisons du monde pour se level et faire des calls foireux.

[ducarinho]

Je serai d'accord si la flush ne rentre pas river.
La flush est une scary card pour lui et limite beaucoup plus sa range de mains avec laquelle il va payer.
Si tu décides de miser avec un board qui peut faire flush ou full, ça montre énormément de force (que tu n'as pas).
Donc je ne pense pas qu'il y ait autant de mains a value...

Un 71/0 ne pense vraiment pas à ma range, s'il a top paire il call tous les jours le 3 barrel.

Je comprends bien que c'est difficile (pas très intuitif maybe) de comprendre la notion du vbet/fold river, mais c'est vraiment essentiel s'il on veut être un reg gagnant de sa limite.
Pour schématiser, Un bon reg va utiliser le vbet/fold dans un paquet de spots (il va donc réussir à value la range qu'il a perçu comme étant inférieur à la sienne et vbet/fold quand il sera dominé, en "gros" il sera légèrement gagnant, even si le run est pas top), tandis qu'un regfish va c/c ou b/c dans ces spots et sera perdant. L'edge qu'on a sur les joueurs se trouve vraiment dans ces spots là.

Je crois que ce que je viens dire dans le paragraphe au dessus est super super important (thin brag ).

[O RLY]

Mise en pratique :

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $2(BB) Replayer Game#239191233

Ivey10 ($467)
PLSDonkCall ($238)
O RLY ($200)
kroktachon ($375)
lucho1981 ($306)

Ivey10 posts (SB) $1
PLSDonkCall posts (BB) $2

Dealt to O RLY
O RLY raises to $6
fold,
lucho1981 calls $6
fold,
PLSDonkCall calls $4
FLOP ($19)
PLSDonkCall checks
O RLY bets $12.75
lucho1981 calls $12.75
PLSDonkCall folds
TURN ($44.50)
O RLY bets $33.50
lucho1981 calls $33.50
RIVER ($111)
O RLY bets $74
lucho1981 raises to $254 (AI)
O RLY folds
lucho1981 wins $256

(Il me reste 74 €)

[ducarinho]

Je serai d'accord si la flush ne rentre pas river.

Dernière chose , si la flush ne rentre pas, on a un bon spot de CRAI.

[yaela]

Gaelle , pourquoi ne pas faire un bet +petit, même just 10-12$ de moins, c'est toujours ca d'économisé si tu a prévu de fold sur un shove?
penses-tu que tu montre + de faiblesse?

et, euh.....tu joue en $, toi?????

[O RLY]

Gaelle , pourquoi ne pas faire un bet +petit, même just 10-12$ de moins, c'est toujours ca d'économisé si tu a prévu de fold sur un shove?
penses-tu que tu montre + de faiblesse?

et, euh.....tu joue en $, toi?????

Non HM affiche en $ mais ce sont des €.

Ben m'a fait la même remarque ce soir. Mais je pense que mon adversaire ne me raise pas si souvent que ça river et que toutes les fois où il va call et que je vais value un J aussi fort vont compenser les rares fois où je vais bet/fold.

[ducarinho]

la fin de la main :

je shove, il tank un peu et call avec QT, j'ai eu bcp de chance de tomber sur une des seules mains que je pouvais value à tapis (même si ici il doit clairement folder trips, mais bon c'est un 71/0 )
c'est beau de prendre une cave à 120bb deep en jouant trop mal la main...