[NL25] kk relancé sur flop drawy

[samurai95]

A ce moment là je n'ai pas trop d'info sur vilain ; j'ai vu par la suite que c'était un joueur plutot bon ....

PokerStars Partie #49640571866 : Hold'em No Limit (0.10 €/0.25 € EUR) - 15/09/2010 9:07:11 CET [15/09/2010 3:07:11 ET]
Table 'Maja V' 6-max Siège #6 est au bouton.
Siège 1 : EnkilFish (24.75 € en jetons)
Siège 2 : AbiJouA (8.75 € en jetons)
Siège 3 : micka16270 (25.52 € en jetons)
Siège 4 : samurai95 (48.39 € en jetons)
Siège 6 : Actr@pid (25.55 € en jetons)
EnkilFish : met la petite blind. 0.10 €
AbiJouA : met la grosse blind. 0.25 €
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées samurai95 [Ks Kh]
micka16270 : suit. 0.25 €
samurai95 : relance 1 € à 1.25 €
Actr@pid : suit. 1.25 €
EnkilFish : se couche.
AbiJouA : se couche.
micka16270 : suit. 1 €
*** FLOP *** [3s Th Qs]
micka16270 : parole
samurai95 : mise. 2.50 €
Actr@pid : relance 3.75 € à 6.25 €

[Alcossebre]

Call. Et boite any brick, fold any scary card sur turn.

[Maitrecube]

Je crois que je ne résiste pas à 3bet à boite !
Pourquoi se payer le luxe d'une turn alors qu'elle n'améliorera que très rarement notre jeu et plus souvent le sien ?
sur-relance à boite ou fold au flop ama.

[ducarinho]

ça va en étonner plus d'un, mais fold flop.

[samurai95]

ça va en étonner plus d'un, mais fold flop.

ça ne m'étonne pas du tout , je pense avoir très mal joué le coup ( même si j'ai chatté ) ... j'attends d'autres avis .

Sans connaitre vilain , on est souvent ici , soit très peu devant ou trs loin derrière.

[ducarinho]

en fait si tu penses qu'il est bon, il ne va "jamais" raise bluff dans un 3 way et va souvent jouer ses draws passivement sauf J9s et KJs.
Donc on gros sa range c'est 33, TT, QQ (moins probable mais possible) et QT, d'où le fold.

[samurai95]

en fait si tu penses qu'il est bon, il ne va "jamais" raise bluff dans un 3 way et va souvent jouer ses draws passivement sauf J9s et KJs.
Donc on gros sa range c'est 33, TT, QQ (moins probable mais possible) et QT, d'où le fold.

A ce moment là je ne pense pas qu'il est bon , j'ai peu d'info.

[ducarinho]

Même un fish a une range assez solide ici.
Ca me dérange pas de 3bet/call contre un gros retard qui fait ça avec Qx par exemple, mais sinon si l'on a la discipline faut fold.

[samurai95]

Même un fish a une range assez solide ici.
Ca me dérange pas de 3bet/call contre un gros retard qui fait ça avec Qx par exemple, mais sinon si l'on a la discipline faut fold.

Il est là mon problème

[MyKQ]

Même un fish a une range assez solide ici.
Ca me dérange pas de 3bet/call contre un gros retard qui fait ça avec Qx par exemple, mais sinon si l'on a la discipline faut fold.

Il est là mon problème

Le problème en nl25, sans infos sur villain, tu peux pas trop considérer qu'il a un range limité à 33,TT,QQ,QT. (3x3 + 9 combos = 18 combos)
Il peut avoir AQ et KQ qu'il considère comme les nuts (12+6 = 18 combos aussi !).
Tu peux également ajouter (en sous-pondérant) AT, KT, JJ, JT que certains seraient tenté de relancer "pour info" .
Un fish standard de nl25 va souvent relancer beaucoup plus fort des tirages suite ou couleur, donc je pense qu'un tirage est moins probable, mais s'il est fort et agressif, il peut avoir également J9s et KJs.

Sans infos sur villain, je suis donc tenté de push, car une grande majorité de joueur de nl25 ne saura jamais se séparer de AQ ou KQ.
Si l'on se limite à un calling-range de {33,TT,QQ,QT,AQ,KQ} sur ton shove :
18 combos où l'on est loin derrière
18 combos où l'on est loin devant
C'est donc break-even quand tu es call ... sans compter l'argent déjà dans le pot, et sans compter ton petit potentiel de flush-backdoor ou de double-pair-chatage, voir de 2-outer-suckout.
Je serais même tenté de sous-pondérer {33,TT,QQ}, d'une part parce que QQ aurait souvent 3bet préflop, et d'autre part parce que le "call avec nuts au flop et raise le turn" est un betting-pattern extrémement répandu en nl25.
Avec les autres mains (tirages, JJ, Tx) qui parfois pourraient faire partie de sa range, et qu'il va folder ou caller en position défavorable, ça rend le shove encore plus rentable.

Enfin (mais ça s'applique pas vraiment en nl25), ça calmera ses ardeurs de relancer tes continuations-bet pour toutes les fois où tu feras ça avec air. Car si tu foldes tous tes cbets face à une relance quand tu as moins d'un brelan, ça pourrait vite devenir exploitable (bon, personne fait gaffe à ça en nl25, je sais).

Evidement, c'est en supposant que c'est un unknown ...
Face à un bon reg, ça crains vraiment.