[NL 10] Btn vs SB check raise sur flop dry.

[samurai95]

Main joué hier sur la partie de cash organisée par Duca. Table difficile et très agressive. Comment vous jouer le flop , et ensuite votre plan turn river.

PokerStars Game #50362269205: Hold'em No Limit (€0.05/€0.10 EUR) - 2010/09/29 21:54:16 CET [2010/09/29 15:54:16 ET]
Table 'Herluga III' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: MyKQh (€10.15 in chips)
Seat 2: Fish-FMR (€10.15 in chips)
Seat 3: samurai95 (€19.02 in chips)
Seat 4: The Duke 95 (€18.01 in chips)
Seat 5: gelinina4 (€13.74 in chips)
Seat 6: -o- GaLi -o- (€11.82 in chips)
The Duke 95: posts small blind €0.05
gelinina4: posts big blind €0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to samurai95
-o- GaLi -o-: folds
MyKQh: folds
Fish-FMR: folds
samurai95: raises €0.20 to €0.30
The Duke 95: calls €0.25
gelinina4: folds
*** FLOP ***
The Duke 95: checks
samurai95: bets €0.40
The Duke 95: raises €0.90 to €1.30
samurai95:??

[Alcossebre]

C'est marrant car tu remplaces par Nanard07, Bubulle1965 et Niktamer, j'insta-fold, mais là comme c'est Duca, y a moyen que je sois tenté
Non pas que Duca soit un fish, mais y a une grosse part de 2è degré qui rentre en compte. Il sait que tu vas attaquer quasi tous tes btn non ouvert, donc il peut te relancer avec un 6, en pensant que t'as pas touché ton flop. Du coup je paye, et je controle à la turn en checkant si il check, pour bluffcatcher la river.
Si à la turn, il bet (ce qui sera souvent le cas!), j'avoue que le mal de crane devient persistant, mais que je vais call 1 fois sur 3 en moyenne (selon la carte tombée aussi!)

[samurai95]

C'est marrant car tu remplaces par Nanard07, Bubulle1965 et Niktamer, j'insta-fold, mais là comme c'est Duca, y a moyen que je sois tenté

C'est pour ça que je poste la main

[ducarinho]

je commenterai pas la main vu que je suis dedans.
Une chose importante est qu'on est deep.

Ludo, à ta place j'aurai fold turn (j'expliquerai à l'atelier pourquoi ).

[Rodolphe2005]

Si on mise c'est pour espérer un check/raise (je crois) donc plutôt content de le voir check/raise et je call.
Dur de le mettre sur une très bonne main, ya qu'un seul combo pour 99, 3 combos pour 66 et 3 combos pour 33 mais c'est possible qu'il 3bet assez souvent ses paires ou petites paires ce qui diminue encore la proba de faire face à set. Double paire c'est presque impossible contre Duca, il va jamais défendre 96 même pareillé, il va que 3bet. Bref, connaissant sa calling range en SB ici je pense qu'il a que très très rarement une bonne main, ya ptet TT possible et les A9s et éventuellement K9s.
Enfin vraiment, faut se creuser la tête pour trouver les meilleurs mains sur ce board, par contre pour trouver des bluffs là il y en a un paquet. Surtout que le flop se prête très bien à se lancer dans un spot à 3barrel vu la multitude de backdoor possible. rien que d'avoir des cartes pareillés, t'a 3 chance sur 4 d'avoir un backdoor couleur et tu peux donc te lancer dans un CR flop pour barrel bcp de turn/river. Si tu rajoutes à ça des backdoors straight pour des trucs comme JT ou QT, les straight draws genre 87s 54s T8s T7s ... plus tout ce qui est overcards qui ont une équité ok pour semi-bluff le flop (tout les broadways) ... enfin, la liste est tellement longue que j'ai du mal à tout donner.
Enième argument, table agressive où tout le monde joue concentré sans doute et veut faire bien ça me semble propice à se lancer dans des moves comme ça plutôt que la session standard où on va jouer fit or fold.

Enfin bref, je call le check/raise sans hésiter et très souvent la turn, je peux fold si il fait un sizing flippant sur une brique genre il mise half pot ou overbet sur une doublette du 3.

[ducarinho]

ya qu'un seul combo pour 99, 3 combos pour 66 et 3 combos pour 33 mais c'est possible qu'il 3bet assez souvent ses paires ou petites paires ce qui diminue encore la proba de faire face à set.

Je 3bet jamais 55-99 dans cette configuration (et même en général), ça peut m'arriver de 3bet 22, 33, 44.
Perso, je trouve que les petites pp sont vraiment pas des bons candidats à 3bet.

Disons qu'ici j'ai 88 de sb :

En 3bettant 88 de sb vs un BTN TAG qui va pas avoir une range de call 3bet loose, je perds vraiment la value de ma main (encore plus car on est deep ici) car :

Qu'est ce qu'il se passe si je 3bet :
- je fais fold toute sa air-range et gagne pas son cbet sur des boards assez safe
- je me fais 4bet par AQs+, JJ+ et je fold
- je pense me faire call par ATs+, AJo+, KJs+, 77-TT, et des suited connectors type 78s+, je construis donc un gros pot oop vs une range qui me domine et contre laquelle je serais vraiment pas confortable.

sinon d'accord avec tout ce qu'a dit Rod sur le reste.

[samurai95]

je commenterai pas la main vu que je suis dedans.
Une chose importante est qu'on est deep.

Ludo, à ta place j'aurai fold turn (j'expliquerai à l'atelier pourquoi ).

Yep j'aimerai bien que tu me donne ton avis...

Merci en tout cas pour ces réponses , si quelqu'un d'autre à encore un avis je laisse jusqu'a ce soir et après je post la suite du coup

[O RLY]

Je call flop, call très souvent turn. Par contre je n'exclus jamais les set de sa range. Comme il l'a dit il ne 3bet jamais 99-66 et rarement 33.

[samurai95]

Je call flop, call très souvent turn. Par contre je n'exclus jamais les set de sa range. Comme il l'a dit il ne 3bet jamais 99-66 et rarement 33.

Je suis d'accord , on peut ne pas exclure un set mais pourquoi check raise t'il ce flop s'il a un monstre???Peut etre pour construire le pot vu la profondeur de tapis et espérer que j'ai deux overs avec de la showdown value?? ( second, troisième degré?? )

[samurai95]

La suite du coup:


PokerStars Game #50362269205: Hold'em No Limit (€0.05/€0.10 EUR) - 2010/09/29 21:54:16 CET [2010/09/29 15:54:16 ET]
Table 'Herluga III' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: MyKQh (€10.15 in chips)
Seat 2: Fish-FMR (€10.15 in chips)
Seat 3: samurai95 (€19.02 in chips)
Seat 4: The Duke 95 (€18.01 in chips)
Seat 5: gelinina4 (€13.74 in chips)
Seat 6: -o- GaLi -o- (€11.82 in chips)
The Duke 95: posts small blind €0.05
gelinina4: posts big blind €0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to samurai95
-o- GaLi -o-: folds
MyKQh: folds
Fish-FMR: folds
samurai95: raises €0.20 to €0.30
The Duke 95: calls €0.25
gelinina4: folds
*** FLOP ***
The Duke 95: checks
samurai95: bets €0.40
The Duke 95: raises €0.90 to €1.30
samurai95: calls €0.90
*** TURN ***
The Duke 95: bets €2
samurai95:??