NL50 5handed - Decisions turn

[ducarinho]

Main 1 :

Vilain joue 45/22/2 sur 108 mains :

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.50(BB) Replayer Game#349213122

lead2 ($48.95)
Heisenberggg ($61.88)
poopagrego ($71.61)

lead2 posts (SB) $0.25
Heisenberggg posts (BB) $0.50

Dealt to Heisenberggg
fold,
lead2 calls $0.25
Heisenberggg raises to $2
lead2 calls $1.50
FLOP ($4)
lead2 checks
Heisenberggg bets $3
lead2 calls $3
TURN ($10)
lead2 checks
Heisenberggg ???

Main 2 :

Jojobegood semble être un joueur correct, il joue 33/24/3 :

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.50(BB) Replayer Game#34864430

Heisenberggg ($51.26)
jojobegood ($59.77)
st3ph31 ($63.82)
caillasse ($29.41)

Heisenberggg posts (SB) $0.25
jojobegood posts (BB) $0.50

Dealt to Heisenberggg
fold,
caillasse calls $0.50
Heisenberggg raises to $2.50
jojobegood calls $2
caillasse calls $2
FLOP ($7.50)
Heisenberggg bet $5.60
jojobegood calls $5.60
caillasse folds
TURN ($18.70)
Heisenberggg ??


Quels sont pour vous les meilleurs lines ? Envisagez ce que peut faire Vilain.

[Alcossebre]

Main 1 : Je bet 8/call (tant pis si il a le T ou DP). Et si il call, j'envoie presque pot sur beaucoup de river (70/80%)
Main 2 : Je lead 12/call. Mais j'avise beaucoup plus river selon ce qui tombe

[samurai95]

Le soucis sur la main une , c'est de savoir si vilain peut check s'il a touche quinte , dans la plus part des cas il va bet , donc je ne sais pas ce que l'on peut value ici ; s'il a DP qu'est ce que c'est mal joué de sa part au flop


Mains2 Pour moi c'est toujours un bet/call contre un joueur correct.

On peut pas le laisser check behind et laisser rentrer un éventuel trèfle ou toutes cartes qui font entrer la quinte , mais avec Top paire GK + nuts flush draw je sais pas si je peux lacher suivant la line de vilain.

Cette carte est énorme pour nous et une vrai brique pour vilain , il se peut aussi qu'il float , donc pourquoi pas un check call ou raise.
Mais une pp ne va jamais float avec de la showdown value


Bref j'en sais rien à froid ni à chaud.

[Rodolphe2005]

Je Check la main 1 pour le laisser bluff river / pot control / trap

Main 2 est un easy bet/call, non ?

[ducarinho]

Main 2 est un easy bet/call, non ?

yep le standard est de b/c, mais j'ai l'impression qu'il fera jamais d'erreurs sur mon 2barrel.

J'ai vraiment les nuts ici, je suis battu que par KQ et 22. Si je check, je pense qu'il va bet quasiment l'intégralité de sa range pour value / protection ou pour me faire fold s'il a un draw vu que je donne l'impression de give up. J'ai l'impression ici de prendre plus souvent une street de value en checkant qu'en 2barrelant.
Le seul danger est qu'il check back les trèfles mais la plupart des joueurs vont ama bet derrière mon check.

Maintenant c/c ou c/r ???
Sur un c/r on lui laisse pas l’opportunité de spew mais on se protège des trèfles, il va call avec KQ, 22 et monster draw genre JcTc.
Si on c/c par contre, il va sans doute bluff les piques, les A (même si JT rentre faut call le shove vu que c'est une scary card), mais que faire sur un brique totale pour prendre la value qu'il reste.

Vous pensez quoi du raisonnement ?

[Rodolphe2005]

Je pense que tu te level. Il y a tellement de value et tellement de mains qui peuvent check behind correctement pour pot control / améliorer et qui t'aurait payé. Vu qu'il paye ta grosse mise au flop dans un 3way et sur ce board je pense qu'il a jamais un float et donc que la quasi-totalité de sa range va call ton 2barrel alors que si tu check il peut check behind une grosse partie de celle-ci. Entre c/c et c/r pour moi c'est pareil, je déteste le c/c car je vois pas air dans sa range et tout ce qui bet la turn va presque toujours bet/call (quelle part de sa range peut bet/fold la turn ????).

Enfin, pour résumer, quelle est la range la plus grande entre :
- les mains qui vont folder à un 2barrel,
- les mains qui vont check behind si tu check ?

[ducarinho]

Sans doute que je me level, j'ai l'impression d'avoir un jeu trop straightforward...
Contre un fish c'est un auto-bet turn. Contre un joueur décent je me pose la question.

quelle part de sa range peut bet/fold la turn ????).

Kx, straight draw, flushdraw.

Tu fais quoi à sa place si je check et que tu as JTo ou ?

Je pense que la range de fold au 2barrel est plus grande que la range de check back.
La grosse partie de la range qu'il va check back est Qx, et je vais prendre un bet river sur Qx si je check turn, par contre il va surement fold au 2 barrel.

Et si le board est moins drawy, genre ? Est ce que check peut être meilleur que bet ?

En tout cas, ty pour la réponse

nb :
j'ai bet/fold la turn sur la main 1, je m'en veux car j'aurai du check back et stacker sa straight si je touche la flush.
sur la main 2, j'ai bet et il a fold.