[NL50] TPMK oop dans pot squeezé

[MyKQ]

Villlain utg est un LAG (37/25/2.2 sur 160 mains) qui ne tient pas compte de la position.
Le bouton est un fish (47/20/3.3 sur 51 mains).
Mon image à la table est plutôt TAGy (20/17/5.5) avec un gros %3bet (11.8%)

Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1023747
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BB: $47.04
UTG: $94.32
CO: $52.28
BTN: $13.99
Hero (SB): $54.88

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A T
UTG raises to $2, 1 fold, BTN calls $2, Hero raises to $8, 1 fold, UTG calls $6, 1 fold

Flop: ($18.50) A K 8 (2 players)
Hero bets $12.00, UTG calls $12

Turn: ($42.50) 4 (2 players)
Hero ???

Je pensais que j'allais être payé ou min-boité par le fish ... manque de bol, c'est l'autre qui paye, et le fish folde.
Je flope TopPaire + Kicker moyen ... que faire à partir de là ?
Pensez vous que commit dès le flop est OK ? Et si oui, comment conduire la main ?

[ducarinho]

je bet/fold 18€.

[Rodolphe2005]

T'es sur que tu met 38€ au milieu pour folder derrière ?

[ducarinho]

T'es sur que tu met 38€ au milieu pour folder derrière ?

merde j'avais compté 28

du coup je sais pas trop entre shove, c/f ou b/c, je préfère c/f...

edit : il tient pas compte de la position, maybe je b/c alors.

[Rodolphe2005]

Perso je shove sans hésiter.

[Alcossebre]

J'essaye de comprendre avec quoi il peut te raise/call UTG, et j'avoue que sa range me parait assez forte ici pour le coup....
AJ/AQ sont horribles pour toi. Mais si il cherche le coeur, il faut lui faire payer....
Il semble LAG, mais as-tu plus de stats sur lui derrière?
Sans plus d'infos, je pense que je check/call, ou check/shove, en cas de float, et selon la mise.
Et si il check behind, bah ça se transforme en pot control, et je check/call river pas dégueu...

[Intox]

Perso je shove sans hésiter.

Quel raisonnement t'amène à ne pas hésiter ?

[Rodolphe2005]

On a déjà investi plus de 20€ et il nous reste 30€.
Rien que le fait d'avoir un pot à 40€, d'avoir un stack à 30€, d'avoir TP là on est commit.
On rajoute le fait que notre adversaire joue très très loose donc a beaucoup de moins bonne main dans sa range. Qu'on peut éliminer pas mal de sets car il aurait 4bet pf, qu'il ne raise pas le flop, les mains qui nous font peur sont AQ/AJ principalement.
Donc on sait qu'on va perdre notre tapis si on est derrière, on peut pas ne pas finir a tapis vu tout ces paramètres.

Maintenant faut choisir entre miser, boiter, checker.
Checker me parait horrible car on laisse une carte gratuite à tout les tirages qui vont pouvoir ensuite jouer parfaitement river. En plus, personne ne float sur ce genre de flop, les seuls joueurs que j'ai vu float là dessus c'était des bons joueurs de 3/6 et plus. Donc pas de raisons de checker pour laisser beter son air car y en a pas. Au passage, check/caller est juste infame (sans vouloir etre méchant avec toi alco, c'est juste mon avis) car tu gagnes absolument rien de plus par rapport au check/shove mais tu y perds beaucoup (tu prends pas la value sur les draws) et comparé au bet ou shove tu perds qu'il prend la carte gratuite si il veut.

Ensuite, entre miser et boiter c'est juste une affaire de stack, le pot fait 40 et notre stack 30. Je pense que ça fait plus bluffy de boiter que de miser genre 20€. Je ferais pas tapis que contre quelqu'un qui suit les maths et qui paiera donc pas avec un tirage.

C'est qui ton avatar stp ?

[Intox]

On rajoute le fait que notre adversaire joue très très loose donc a beaucoup de moins bonne main dans sa range. Qu'on peut éliminer pas mal de sets car il aurait 4bet pf, qu'il ne raise pas le flop, les mains qui nous font peur sont AQ/AJ principalement.
Donc on sait qu'on va perdre notre tapis si on est derrière, on peut pas ne pas finir a tapis vu tout ces paramètres.

Je comprends aisément que cette deuxième partie de réflexion facilite la décision.
Par contre:

On a déjà investi plus de 20€ et il nous reste 30€.
Rien que le fait d'avoir un pot à 40€, d'avoir un stack à 30€, d'avoir TP là on est commit.

Pas de notion de profil du joueur (début de raisonnement): tu aurais donc réalisé le même moove avec n'importe quel autre profil en face ?

C'est qui ton avatar stp ?

J'ai oublié de lui demander son prénom, je le ferais ce soir !
(ie: je sais pas qui c'est )

[MyKQ]

longue explication

Waaa ! Je progresse !!!! C'est à peu près le raisonnement que j'ai suivi, et j'ai donc mis tous mes jetons au milieu au turn (mais contrairement à Rodolphe, ça n'est pas été "sans hésiter").

Il me semble en effet que la décision au turn est facilité par la taille du pot que j'ai contribué à construire.
Maintenant, est-ce que au flop, nous ne serions pas un peu dans une situtation WA/WB ? Et si oui, comment puis-je jouer la main autrement dans un pot 3bet et oop ? Le check-call au flop me parait assez moche et totalement transparent, et le check-raise au flop me semble absurde.