[NL10] TT en bb.

[samurai95]

Mise en situation.
la partie se joue sur PS
Vilain est inconnu et joue sa première main , il ouvre au cut off à 3bb
Vous avez TT et vous etes tout les deux cavés à 100bb

Que faites vous préflop et pourquoi?

[ducarinho]

Sans infos je call juste preflop.

[samurai95]

Sans infos je call juste preflop.

Lol je savais déjà pour toi , c'est + pour les autres et essayer de me(se) sentir moins seul(s) , me suis fait un peu taclé sur le forum clubpoker .

[Rodolphe2005]

3bet sans hésiter
si on 3bet pas TT ta range de 3bet est trop polarisé et trop exploitable.
TT c'est dans le top 2.6%

[O RLY]

Sans info, je call aussi. TT c'est les nuts en HU, mais en 6 max, beaucoup moins. Je veux bien squeeze s'il y a un raise et un call.
Mais en NL 10 je vois pas comment on peut être exploitable en callant juste. Et surtout tu fais quoi sur un 4bet ??! Ca me fait pas trop plaisir de devoir 3bet/fold TT sur la 1ere main.

[Rodolphe2005]

Ben JJ+, AK c'est 3% des mains. Si on veut bien se défendre dans les blinds faut un minimum contre-attaquer en 3bettant un certain %. Vu que les joueurs de 6max callent jamais les 4bets (et je trouve qu'ils ont tort mais bon), on peut 4bet bluff pour pas cher et les faire folder hyper souvent. Si je 4bet à 23bb quand la bb a 3bet à 10bb, je risque 20 pour gagner 13, si la bb fold 20/33=61% c'est EV+ de 4bet bluff. Si ya 3% de range de 5bet avec JJ+, AK, le 61% de fold (si on regarde à l'équilibrium) c'est 4.7%.
En gros, pour empecher quelqu'un de nous 4bet bluff profitablement avec anytwo faut qu'on ait 7.7% de 3bet avec 3% qui va 5bet.
Ce qui me parait exploitable c'est de 3bet que 7.7%. Si btn ou cutoff raise une tonne de boutons il sait qu'il prendra les blinds hyper souvent et au pire le flop, seul 7.7% du temps il sera "embêté" par un 3bet. C'est ça qui me parait incroyablement exploitable.
Je pense que pouvoir contre-attaquer efficacement l'agression du bouton et cutoff faut 3bet pas mal et pour pas être exploitable il faut qu'on est une range assez large pour 5bet sinon on est exploitable par des 4bets bluff.

Mais déjà rien que le fait d'avoir une main aussi forte j'ai envie de value

Après j'imagine que c'est un consensus clubpoker (ou 2p2 ?) qui dit que 3bet TT est pas bien. A moins que quelqu'un est réussi à le prouver mathématiquement (ce qui me semble impossible vu les possibilités postflop), j'ai du mal a adhérer à cette thèse. Après si tu me dis que donlimit ou galfond conseille de flat TT, j'enlève mes oeillères et je leur fais confiance

PS: euh j'ai oublié de le dire mais je pensais que c'était évident, je 5bet TT

[samurai95]

Merci Rodolphe pour la réponse aussi détaille je rgarderai ça de plus près surtout les maths

Non moi je me suis fait tacler parce que justment je préfère call contre un unknown

on a beau être en .fr sur ps le niveau est assez tight au 3 bet

Je n'ai pas envie non plus de jouet un gros pot oop , surtout qu'on va avoir souvent une over au flop et que faire
dans ce cas la? Cbet mais on va pas value grand chose surtout qu'on peut se faire float , la jouer en bluffe catcheur ?

Et sur un baby flop que faire si on c bet et qu'on prend un raise ou push?de même que faite sil call le cbet que faire sur une over ou blank??

Bref je sais tres bien que 3 bet TT peut etre ev+ mais en micro limite il est préférable ama de conaitre vilain et de plus pas sur que pour être gagnant en micro que l'on soit oblige de défendre a fond ses blindes.

[samurai95]

Merci Rodolphe pour la réponse aussi détaille je rgarderai ça de plus près surtout les maths

Non moi je me suis fait tacler parce que justment je préfère call contre un unknown

on a beau être en .fr sur ps le niveau est assez tight au 3 bet

Je n'ai pas envie non plus de jouet un gros pot oop , surtout qu'on va avoir souvent une over au flop et que faire
dans ce cas la? Cbet mais on va pas value grand chose surtout qu'on peut se faire float , la jouer en bluffe catcheur ?

Et sur un baby flop que faire si on c bet et qu'on prend un raise ou push?de même que faite sil call le cbet que faire sur une over ou blank??

Bref je sais tres bien que 3 bet TT peut etre ev+ mais en micro limite il est préférable ama de conaitre vilain et de plus pas sur que pour être gagnant en micro que l'on soit oblige de défendre a fond ses blindes.

et comme Gaëlle j'ai du mal a 3 bet en value pour fold derrière surtout que sa 4 bet et encore moins 5 bet light a ce niveau surtout sur ps.

[shark]

pour moi c'est un 3bet histoire de lui passer un petit message
plus sérieux deja pour ton image c'est tout benef de plus lui aussi il ne te connais pas il ne va pas jouer un gros coup avec une main marginal sur sa premiere main
ensuite ppT et loin devant sa range ouverture au CO
et si il 4 bet tu fold car la il a QQ+ AQ+

[ducarinho]

Rodolphe, on est en NL10
Tout ce que tu dis est exact pour de la NL200+, mais jamais ça sera profitable de go broke avec TT preflop en NL10.

Et contrairement à ce que tu penses, les joueurs "fr" de 5handed ou 6 max flat à mort les 4bet, en .com j'avais tendance à faire des min 4bet, maintenant je fais des gros raise pour value car ils flat énormément.