[NL30] call river ?

[bisounou]

D'apres stove si je lui attribue la range suivante :
KK+,TT-88,ATs,QJs,T8s+,98s,ATo,QJo,T8o+,98o : overpaire, brelan,double paire top paire (QQ aurait surement bet le flop et JJ aussi) ca donne :

Hand 0: 32.895% 32.89% 00.00% 75 0.00 { KK+, TT-88, ATs, QJs, T8s+, 98s, ATo, QJo, T8o+, 98o }
Hand 1: 67.105% 67.11% 00.00% 153 0.00 { 22 }

Donc 67% pour ma main.

Si je croise avec les mains qui correspond à 15% de 3 bet on a la range : KK+,TT-88,ATs,QJs,ATo,QJo
Cela dit, je pense vraiment que KK et TT aurait bet le flop de peur de voir apparaitre un A à la turn. Par contre on peut etre rajouter KT

Hand 0: 42.308% 42.31% 00.00% 66 0.00 { AA, 99-88, ATs, KTs, QJs, ATo, KTo, QJo }
Hand 1: 57.692% 57.69% 00.00% 90 0.00 { 22 }
On est à 57%.

SI j'enleve KT, on tombe à 45%

[MyKQ]

D'apres pokerstove, 15% correspond à 77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

Ce n'est pas parceque pokerstove donne ces mains là qu'il ne peut pas en avoir d'autres. Ainsi, s'il polarise sa range de 3bet, il peut ne pas avoir AJ/AQ/KQ par exemple, mais avoir plein de connecteurs assortis. Ou bien ne pas avoir 77-JJ, mais avoir 22-66. Ou encore ne pas avoir KT/KJ, mais avoir tous les Axs.
Donc, il faut rester assez vaste sur les mains possibles sur le 3bet

D'apres stove si je lui attribue la range suivante :
KK+,TT-88,ATs,QJs,T8s+,98s,ATo,QJo,T8o+,98o : overpaire, brelan,double paire top paire (QQ aurait surement bet le flop et JJ aussi) ca donne : (...) Donc 67% pour ma main.

Si je croise avec les mains qui correspond à 15% de 3 bet on a la range : KK+,TT-88,ATs,QJs,ATo,QJo
Cela dit, je pense vraiment que KK et TT aurait bet le flop de peur de voir apparaitre un A à la turn. Par contre on peut etre rajouter KT (...)
On est à 57%. SI j'enleve KT, on tombe à 45%

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Il faut considérer qu'il est assez rare que quelqu'un relance à tapis à la river avec juste TPTK, surtout s'il y a de la profondeur. La tendance quasi-universelle (sauf chez les fous et les bons joueurs) est de se contenter de call ou de check-behind. C'est simple, la plupart des joueurs ne savent pas value-bet, et se transforment en showdown-monkey à la river.
Un raise river (surtout allin avec de la profondeur) est très fortement polarisée et nut-heavy.
De ce fait, je supprimerais les mains comme KK (6 combos) et surtout AT et KT (12 combos de chaque), ce qui représente les 2/3 de la range que tu lui as assigné !!! On pourrait ajouter 55 éventuellement. Si tu penses qu'il peut raise avec moins que brelan (peu probable, sauf bluff total imo), tu peux éventuellement ajouter T9s, 98s et 43s, mais auquel cas, il faut aussi ajouter 67s.

Plus j'y pense, et plus je pense que c'est vraiment un fold sans read particulier ... même si c'est assez sick de folder un brelan.

[bisounou]

Oui, je suis d'accord avec toi.
55 peut aussi faire partie de sa range de même que les suited/connectors qui font la quinte.
J'avais rajouté dans sa range AT et KT sans grande conviction mais en me disant que :
le main la plus faible que je représente en misant turn et river est d'avoir touché un T avec JT ou QT. Du coup si il pense que j'ai ce type de main, il peut raise pour value avec AT et KT mais c'est vrai que ce sera très peu probable...