Existe-t-il un call horrible à 2 BB ?

[Intox]

Main jouée hier au tournoi du club (désolé pour la syntaxe, rédaction depuis smartphone).
16 joueurs left, hero vient de perdre un gros flip contre vilain1, son voisin de gauche, avec qui il s'est amusé la journée à savoir lequel des deux allait sortir l'autre.
Il ne reste plus que 2 BB à hero, et il sait donc que Vilain1 va le call avec any2 (+ BB voir SB qui auront la cote).

La main juste après = boîte 8BB de Vilain2 (A9+, 88+), a droite de hero.
Hero ouvre : doit-il profiter de ce spot dans lequel il est quasi assuré d'être en HU et d'etre en 40/60 sur une grande partie de la range de vilain2 (et drawing dead sur l'autre partie) ? Ou est-ce vraiment trop moche et Hero doit attendre un meilleur spot ?

[Enkil]

Faisons des maths

Tu as 2BB.

Villain2 boite, soit le montant monumental de... 2BB a tes yeux (bah oui... stack effectif )
Rajoutons a cela, une SB et une BB.
On va evidement rajouter les ante, avec 8 joueurs a table, cela doit faire 0,8BB

Tu as donc 2BB a mettre pour gagner 4,3BB
Soit du 4,3/2, soit 2,15/1

Ceci etant dit, quel doit etre notre equité pour une cote comme celle ci? Environ 31%.
Les seuls cas ou tu n'as pas cette cote, c'est si tu consideres que Villain2 ne va push que JJ+ (sans meme AK).
En rajoutant des mains comme AK, AQ, 99 88 77, l'equité de ta main depasse les 30% je pense (je n'ai pas stove ici pour confirmer).

En regle generale, il n'y a jamais de mauvais call quand il nous reste 2BB a ce niveau du tournoi

[MyKQ]

Pas besoin d'historique avec Vilain1 pour que ce soit un super-easy-call.

Je ne sais pas qui est Vilain2, mais si tu penses que sa range est {88+,A9+} pour boiter avec 8bb, c'est sans doute qu'il est BEAUCOUP TROP TIGHT (ou que tu te gourres totalement sur sa range). Si effectivement il est aussi tight que ça, c'est un peu limite, mais je call tout de même en raison de toute la dead-money, et du fait que son shove me protège.

[Enkil]

En regle generale, il n'y a jamais de mauvais call quand il nous reste 2BB a ce niveau du tournoi

Par contre, et c'est la conclusion logique de la phrase citée, s'il n'y a pas de mauvais call avec 2BB, ca veut aussi dire que si vous relancer un mec qui n'a que 2BB de stack, il faut s'attendre a etre payé systematiquement.
Et donc relancer avec JT en debut de parole quand Villain est BB avec 40% de son stack, alors qu'il y a 4 personnes a parler derriere... c'est juste horrible.....

Enfin, je dis ca, je dis rien.....

[ducarinho]

Sauf qu'il avait 2,5 BB et qu'il faut compter les cas où il y a un autre joueur dans le coup (il y avait 2 joueurs à parler derrière lui).
Sans faire les calculs avec la sb et la bb, tu dois avoir 34% d'équité :

Voilà la range ou tu es even :


Text results appended to pokerstove.txt

12,369,684,096 games 0.000 secs 2,473,936,819,200 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.203% 33.33% 00.88% 4122412812 108329376.00 { T3o }
Hand 1: 65.797% 64.92% 00.88% 8030612532 108329376.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K2o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o, 87o, 76o }

ça me parait être un fold bien que ce soit de toute façon jamais une grosse erreur vu que tu as 2,5BB !
Peut-être que je dis des conneries..., de toute façon je comprend rien au MTT

[ducarinho]

Et donc relancer avec JT en debut de parole quand Villain est BB avec 40% de son stack, alors qu'il y a 4 personnes a parler derriere... c'est juste horrible.....

Enfin, je dis ca, je dis rien.....

Premièrement il a un gros stack, deuxièmement vu que tu es commit à tapis ça le protège des autres joueurs de la table et ça renforce fortement sa range d'open, et troisièmement il a les nuts avec JTs contre ta "any-two" range.

[Enkil]

Et donc relancer avec JT en debut de parole quand Villain est BB avec 40% de son stack, alors qu'il y a 4 personnes a parler derriere... c'est juste horrible.....

Enfin, je dis ca, je dis rien.....

Premièrement il a un gros stack, deuxièmement vu que tu es commit à tapis ça le protège des autres joueurs de la table et ça renforce fortement sa range d'open, et troisièmement il a les nuts avec JTs contre ta "any-two" range.

C'est quoi l'equité de JTs contre any2?
Et le gros stack... c'est quand meme 25% de son stack....

[ducarinho]

C'est quoi l'equité de JTs contre any2?

57,5%

[Enkil]

Ooops



Hum......
(bon bah j'ai rien dit ^^)

Damn!

[MyKQ]

Je ne comprends plus rien.
Qui est-ce qui a 2.5bb ? Vilain2 ou Héro ? Je ne comprends pas non plus pourquoi tout à coup il se retrouve en bb ?
On parle de 2 mains différentes ou quoi ?

A noter, qu'il y a une différence sensible entre un stack de 2bb et 2.5bb sur l'équité nécessaire pour le call (en comptant 0.8bb d'antés, on passe de 31.7% à 34.2% d'équité nécessaire).

Maintenant, je préfère prendre un spot très légèrement EV-, même avec 2.5bb, plutôt que de laisser passer une chance de tripler contre un seul adversaire. ll faut bien considérer qu'avec les antés et sans aucune fold-equité sur les mains suivantes, il va falloir avoir beaucoup de chance pour "avoir un meilleur spot" avant que les blinds arrivent.