[NL5] Full flopé sur 3way

[YABOSS]

Quelle line à adopter sur un 3way avec un ultra-agg?

le fish joue 45/2 sur 56 mains.
Agg 2.2 Agg% 23
Fold cbet 50%

Vilain joue 27/23 sur 193 mains
Agg5.7 F11. T3. R3. Aggfreq 42% F57% T41% R12% Fold to chk/raise 100% (1)
Cbet79% 2Barrel29%
WTSD 38% W$SD48%

Holdem no limit 0.02€/0.05€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Vilain (€5.05)
CO - Fish(€5.10)
BTN - Hero (€5.47)
SB - lilouchris69 (€4.74)
BB - fabridge (€4.95)

Preflop: (€0.07, 5 players) Hero is BTN with 7[0C] 7[0S]
Vilain raises to €0.15, Fish calls €0.15, Hero calls €0.15, 2 folds

Flop: K[0H] K[0D] K[0S] (€0.52, 3 players)
Vilain bets €0.28, Fish calls €0.28, Hero?

[Alcossebre]

Trop bien le titre trompeur!
Full pourri
Je fold sans aucun regret.
Pourquoi? Aucune amélioration possible (ou presque!).
Du coup tu vas faire quoi? Payer toutes les streets avec une main qui va perdre de sa valeur au fur et à mesure.

Un argument de plus :

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.077% 41.86% 00.22% 559071012 2905458.00 { 77 }
Hand 1: 57.923% 57.71% 00.22% 770715192 2905458.00 { 88+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo } - TOP10%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.990% 48.57% 00.42% 1312390224 11314392.00 { 77 }
Hand 1: 51.010% 50.59% 00.42% 1366996704 11314392.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo } - TOP20%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 52.325% 51.93% 00.40% 2043209136 15707772.00 { 77 }
Hand 1: 47.675% 47.28% 00.40% 1860249912 15707772.00 { 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o } - TOP30%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.256% 54.86% 00.40% 2812394100 20355690.00 { 77 }
Hand 1: 44.744% 44.35% 00.40% 2273532696 20355690.00 { 44+, A2s+, K2s+, Q4s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A3o+, K7o+, Q8o+, J8o+, T9o } - TOP40%

Du coup, même si t'obtiens le coup à tapis now ça reste grosso modo un CF.
En gros, il te reste qu'une solution à part le fold. Push, et miser sur ta Fold Equity.... Perso j'hésite pas, surtout en 3way

[bisounou]

Push, t'as un full floppé sur 3way, tu peux pas fold ici.
Fold un full c'est comme fold AA preflop !!!!
(Joke inside)

[MyKQ]

Quelle situation de merde !

Je suis tenté de profiter de ma position ici, ainsi que de la tentance de l'ultra-agro à assez peu 2-barrel, et à miser très peu à la river.
Le fish, lui peut avoir à peu prés n'importe quoi, donc on va pas faire une fixette dessus.

Donc, je call flop. (quelle calling-station ce mykq)

Si le turn est une over-card au 7 :
- si agro mise et fish call : je folde
- si agro mise et fish fold : je call une mise jusqu'à demi-pot
- si agro check et fish mise : j'insta fold
- si ça check/check : je mise pour value

Si le turn est un 7 ou moins bien :
- si agro mise et fish call : je call une mise jusqu'à demi-pot
- si agro mise et fish fold : je call une mise jusqu'à demi-pot
- si agro check et fish mise : je folde
- si ça check/check : je mise pour value

Si l'action arrive à la river et que l'un des deux mise (sauf si mise ridicule), je folde.


Je pense qu'il y a peu d'intérêt à relancer ou push flop (sauf que effectivement, le fish va call s'il a 22-66).
La ligne choisie par Alco me semble raisonnable, bien qu'un poil trop conservatrice à mon goût ... faut dire, j'adore me mettre dans des situations de merde où je perds mon stack à la fin

[Alcossebre]

C'est marrant, ça ressemble à un call pour info
Plus sérieusement, je trouve ça sick de call, car tu payes juste pour que les autres améliorent...non?
Ou alors je suis qu'un fish qui sous-estime une pp

[MyKQ]

C'est marrant, ça ressemble à un call pour info

C'est exactement ça.
J'utilise le fort déséquilibre dans les statistiques du joueur agro pour tirer des informations à partir de ses actions turn & river.

Plus sérieusement, je trouve ça sick de call, car tu payes juste pour que les autres améliorent...non?

C'est un risque assez fort. Mais comme je ne compte pas m'envoyer en l'air avec mon mini-full, ce n'est pas dramatique.

Ou alors je suis qu'un fish qui sous-estime une pp

En fait, tu as raison : il est carrement beaucoup plus sage de folder. Caller, c'est assez risqué (surtout dans un petit pot comme ça), et c'est la porte ouverte à la variance. C'est juste qu'à ce stade du coup, absolument rien ne me dit que l'on est derrière. On est même assez souvent devant.

[YABOSS]

Personne à parler d'un raise standard au flop. cette line est-elle vraiment la plus pourrie pour que vous ne l'ayez pas dis?? Bien sûr on peut garder tte les petites pp et garder un full supérieur mais comme l'a dis Alco le call ne servirait que pour améliorer les vilains..... et le fold est, je pense, trop weak.

[Enkil]

J'aime pas trop ce spot.

Villain a une range plus large, mais c'est pas non plus n'importe quoi ( 66+,A3s+,K7s+,Q8s+,J9s+,T9s,A8o+,K9o+,QTo+,JTo ).

Il est tres agressif, on va considerer qu'il cbet avec ( 66+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,A9o+,KTo+ ).
On peut rajouter que les conditions pour cbet ne sont pas terribles, c'est un multiway avec 1 calling station.

Je pense que ta main a 50% face a Villain, mais c'est sans compter sur Fish qui peut avoir une main legitime.

Une majorité des turns vont etre problematiques pour toi.
J'aurai tendance a payer au flop. Villain ne devrait pas 2barrels en bluff dans un multiway avec un flop comme ca.

Relancer ici, ca me semble etre spew. Tu protege ta main mais tu ne feras jamais folder une meilleure main, et tu fais folder toutes celle que tu bats.
Vu la taille du pot, je pense qu'on peut jouer avec la variance et se contenter de payer le flop.

Fold = Call >> Raise

[YABOSS]

comme tu dis le spot est vraiment merdique du fait des profils et 3way ....